Кому верить?

[ZORGer]

http://www.1tv.ru/news/world/272007

Даже я немножко шокирован.. Интересно, на сколько это правда?

[Walker]

Сообщение от ZORGer

http://www.1tv.ru/news/world/272007

Даже я немножко шокирован.. Интересно, на сколько это правда?

Ложь и киселевская пропаганда.
Ведь такое может быть только у нас. Пьяные офицеры на дежурстве, быдловатые солдатики,а Путин в ядерном чемоданчике носит бутылку водки и бутерброд с салом. Это и есть самая страшная государственная тайна.

[ZORGer]

Сообщение от DbSergey

http://www.solonin.org/article_mig-pozora

Экспертность этого чувака просто зашкаливает.

[__kostya]

Сообщение от Pautinych

А почему нет? С учетом вообще развития кризисной психологии.
У нас на весь Северо-Запад всего 10 человек работает, насколько мне известно.

Ну Жень, ну перестань)) Ведь всем же очевидно, что это чистой воды синекура, зачем это оспаривать?
Вот, на вскидку, в СПбГУ аж целая кафедра экстремальной психологии примерно к тому времени была открыта. А открытие целой кафедры - это не шуточное явление, тем более в столь консервативной организации. Это значит, что сформировалась соответствующая научная школа. Пример МГУ это подтверждает - наглядно видно, что люди с 1990 года нарабатывали научную базу, чтоб к 2004 году выделилась отдельная кафедра.
Это гражданские. Уверен, что у вояк тоже этим более чем плотно занимались как минимум подводники да космонавты. Но это уж скорее ты нас должен просветить))

[Walker]

Сообщение от __kostya

Или ты искренне считаешь, что в 26 лет вполне обычное дело быть лучшим (хрен с ним - хотя бы "просто" признанным) кризисным психологом в стране? Ну, или на крайняк, к этому возрасту стать "опытным управленцем", так, чтоб федеральное ведомство возглавить? Или опять случайное совпадение?

Управленец и политик - такая же работа, как и все остальные. И ему так же как и остальным надо строить карьеру с самого начала с самого юного возраста. Меня вот не удивляет, когда молодежь пытается избираться в муниципальные депутаты, лидеры молодежных движений и прочее. Меня удивляет, когда они не пытаются этого делать.
Вот почему никто не говорит ничего про 20-летнего программиста, который устроился работать в Гугл или РЖД или Газпром. Никто вндь не говорит, мол, какого хуя он туда полез? Поди папа устроил. А вот поработал бы он сначала учителем информатики лет 7-10, потом в техподдержке отдела автоматизации Кировского завода еще лет 5, вот тогда уже и в Гугл можно. Опытный заслуженный сотрудник, не юнец желторотый.

[__kostya]

Сообщение от Walker

Управленец и политик - такая же работа, как и все остальные. И ему так же как и остальным надо строить карьеру с самого начала с самого юного возраста. Меня вот не удивляет, когда молодежь пытается избираться в муниципальные депутаты, лидеры молодежных движений и прочее. Меня удивляет, когда они не пытаются этого делать.
Вот почему никто не говорит ничего про 20-летнего программиста, который устроился работать в Гугл или РЖД или Газпром. Никто вндь не говорит, мол, какого хуя он туда полез? Поди папа устроил. А вот поработал бы он сначала учителем информатики лет 7-10, потом в техподдержке отдела автоматизации Кировского завода еще лет 5, вот тогда уже и в Гугл можно. Опытный заслуженный сотрудник, не юнец желторотый.

не понял, вышесказанное подтверждает или опровергает мой тезис про то, что в 26 лет возглавить только созданное федеральное ведомство при папике-руководителе - это синекура и кумовство?

[Walker]

Сообщение от __kostya

не понял, вышесказанное подтверждает или опровергает мой тезис про то, что в 26 лет возглавить только созданное федеральное ведомство при папике-руководителе - это синекура и кумовство?

Ну это ты сам смотри, подтверждает или опровергает.
Если посмотреть на карьеру гражданина, то такая должность это нормальный старт для управленца.
Если смотреть на то, что папа устроил, так может там и папа сына готовил к этому всю жизнь и сынок готовился к этой должности всю молодость.
А вот когда сын американского вице-президента занимает место в правлении газовой компании, это синекура и кумовство? Или это нормальное лоббирование интересов семьи?
Как надо-то? Расскажи!

[Walker]

а тем временем Правительство без лишнего шума выпустило постановление.
http://publication.pravo.gov.ru/Docu...=0&rangeSize=1

Если кратко, то теперь гражданам разрешено носить законно приобретенное оружие в качестве самообороны.

[Pautinych]

Сообщение от __kostya

Но это уж скорее ты нас должен просветить))

Так я и делаю, чего ты не веришь-то?
Синекура - синекурой, но пришла с низов. С работы простым психологом.
А не сразу "в дамки".
Не так уж и много людей в этом центре, которые осилят именно административную рутину в нихрена не простом ведомстве.
..и кстати, я не слышал уж сильных негативных высказываний в адрес обсуждаемого персонажа со стороны штата (ну, в своей выборке). Скорее, как в адрес обычного руководителя со стороны подчиненных. Но где такого нет?

[Vassilevsky]

Тезка,если бы в 18 лет-тогда да,кумовство. в 26 уже можно и без папы стать большим начальником.
Может это просто семейное-умение управлять людьми.

Могу и другой пример привести-наверняка знаешь эту мадам(личка если что),ты с ней вроде учился на одном курсе(+\-)

А я с ней в одном классе. Мама у нее главный председатель профсоюза ТГК-1(по кр мере на 2012 год).
Про профсоюз в ТГК могу много рассказать,вкратце- это просто отдел по приему 1-1.5 % от твоей з\п.
Конец 2008-кризис. Нефть упала,газ тоже. На ТЭЦ основной расход-это газ.
Если его цена упала,на электричество и тепло выросла-ТЭЦ должна больше зарабатывать.
Хуй там. ТГК,в том числе и профсоюз решили так: у всех кризис-и у вас,работяги,тоже кризис. Интересно схуяли,но 3 квартала нам не индексировали з\п. Копеечки,да,но помножив на количество работников получаем сумму.
И профсоюз,вместо того чтобы отстаивать интересы работников-сказал "ок,пусть так"

А вот наша с тобой общая знакомая как раз в те года заняла нехилую должность в теплосети.
Вот это чистой воды кумовство

И вообще интересная штука жизнь-по окончании школы я всё это семейство на дух не переносил,как и они меня.
И если б ,когда я работал сначала в Ленэнерго,потом в ТГК-были бы нормальные отношения с ними-высоко бы сейчас сидел(мб))

А плохие отношения начались еще с 4 го класса-мы учились школе с углубленным изучением финского языка,и сразу с первого урока 2го класса нам сказали-вот мы три года учим финский,кто будет его знать лучше всех,в количестве 3х человек с класса-поедут по окончании начальной школы летом в Финляндию,на пару недель. короче типа суперджекпот.
И я тупо три года учил этот финский. И под конец 4го класса его хорошо знал только я и одна девочка с класса. Типа первые два участника поездки.Ну и еще один рандомно.

И вот оглашение списков едущих,1-девочка с класса,2-отличник золотые пятерки,по фински не очень шпарит,но реально отличник по остальным предметам,и 3-вот как раз будущая шишка в теплосети. Охуел тогда не только я один,и не только мои родственники. Был даже скандал,масштабов школы,но в итоге все осталось как решили.
А все почему-потому что мама шишки теплосети была председательницей родительского комитета. Вот как-то так.

ЗЫ.Хз,зачем накропал такой длинный пост,может просто излил душу))

Кумовство оно разное бывает. Если ты реально пиздатый чувак,пусть и сын директора-то почему тебе не стать его замом?

[Vassilevsky]

Сообщение от Walker

а тем временем Правительство без лишнего шума выпустило постановление.
http://publication.pravo.gov.ru/Docu...=0&rangeSize=1

Если кратко, то теперь гражданам разрешено носить законно приобретенное оружие в качестве самообороны.

Ну как я понял,что глобально это постановление ничего не изменило

[__kostya]

Сообщение от Walker

Ну это ты сам смотри, подтверждает или опровергает.
Если посмотреть на карьеру гражданина, то такая должность это нормальный старт для управленца.
Если смотреть на то, что папа устроил, так может там и папа сына готовил к этому всю жизнь и сынок готовился к этой должности всю молодость.
А вот когда сын американского вице-президента занимает место в правлении газовой компании, это синекура и кумовство? Или это нормальное лоббирование интересов семьи?
Как надо-то? Расскажи!

Если папа является единственным собственником организации, он заручается согласием рабочего коллектива на то, чтоб новый человек у руля встал.
Если папа руководит публичной компанией, то в дополнение к согласию рабочего коллектива заручается согласием большинства собственников (акционеров).
Если папа руководит государственной организацией, то (по уму) он принципиально своих детей туда трудоустраивать не станет, чтоб лишних кривотолков не было.

Это все в идеальном мире, конечно.

В реальном мире очевидно, что дитя, выпестованное из состоявшейся (состоятельной) семьи, имеет больше шансов на то, чтоб получить хорошее образование и, затем, на хорошую карьеру, по сравнению с юношей/девушкой из деревни.

Но: даже в Штатах (там семейственность важна, по сравнению, например, с северной Европой) я не припомню такого, чтоб отпрыск высокопоставленного чиновника через пару-тройку лет после окончания универа возглавил федеральное учреждение. Когда сын вице-президента, с хорошим образованием и солидным резюме, входит в очередной совет директоров очередной компании в возрасте 40+, то это хотя бы бытовой логикой объяснимо. В отличие от карьерных/бизнесовых успехов деток руководителей нашего государства.

Сообщение от Pautinych

Так я и делаю, чего ты не веришь-то?
Синекура - синекурой, но пришла с низов. С работы простым психологом.
А не сразу "в дамки".
Не так уж и много людей в этом центре, которые осилят именно административную рутину в нихрена не простом ведомстве.
..и кстати, я не слышал уж сильных негативных высказываний в адрес обсуждаемого персонажа со стороны штата (ну, в своей выборке). Скорее, как в адрес обычного руководителя со стороны подчиненных. Но где такого нет?

Сообщение от Vassilevsky

Тезка,если бы в 18 лет-тогда да,кумовство. в 26 уже можно и без папы стать большим начальником.
Может это просто семейное-умение управлять людьми.

Кумовство оно разное бывает. Если ты реально пиздатый чувак,пусть и сын директора-то почему тебе не стать его замом?

Да можно, парни, все можно. Но если уж мы радеем за наше государство - то там должны служить лучшие профессионалы, а не пиздатые чуваки, пусть и сыновья директора.

[Walker]

Сообщение от __kostya

Да можно, парни, все можно. Но если уж мы радеем за наше государство - то там должны служить лучшие профессионалы, а не пиздатые чуваки, пусть и сыновья директора.

Ну, ты же сам говоришь - лучшие уйдут в частные конторы.
В госконторах у нас денег не особо платят. А как только начинают платить как лучшему профессионалу, так сразу вой - за что им такое бабло? Совсем охуели что ли?

[Vassilevsky]

Сообщение от __kostya

Да можно, парни, все можно. Но если уж мы радеем за наше государство - то там должны служить лучшие профессионалы, а не пиздатые чуваки, пусть и сыновья директора.

Эм)) ок. Пиздатый чувак=отличный профессионал.
Вот может Юля ,когда папа приходил домой,всегда внимательно слушала его рассказы,мотала на свои детские усы,и в итоге на самом деле стала лучшим профессионалом

[__kostya]

Сообщение от Walker

Ну, ты же сам говоришь - лучшие уйдут в частные конторы.
В госконторах у нас денег не особо платят. А как только начинают платить как лучшему профессионалу, так сразу вой - за что им такое бабло? Совсем охуели что ли?

Если б я был уверен, что подбирают в госаппарат лучших профи да на достойную зарплату да на достойные занятия, то и не парился бы. А до тех пор, пока чиновников подбирают по принципу "пусть он даже и ни хера не понимает, но он умеет все красиво обстряпать, да и ваще уж он-то - он точно не подставит" - я печалюсь. Ибо никакого отношения к развитию России такой подход не имеет.

[__kostya]

Сообщение от Vassilevsky

Эм)) ок. Пиздатый чувак=отличный профессионал.
Вот может Юля ,когда папа приходил домой,всегда внимательно слушала его рассказы,мотала на свои детские усы,и в итоге на самом деле стала лучшим профессионалом

Есть женщины в наших селеньях))) Не перевелись жеж, вопреки супостату))

[__kostya]

Сообщение от __kostya

Если б я был уверен, что подбирают в госаппарат лучших профи да на достойную зарплату да на достойные занятия, то и не парился бы. А до тех пор, пока чиновников подбирают по принципу "пусть он даже и ни хера не понимает, но он умеет все красиво обстряпать, да и ваще уж он-то - он точно не подставит" - я печалюсь. Ибо никакого отношения к развитию России такой подход не имеет.

Кстати, я полагаю, что любой вменяемый гражданин приветствовал бы зарплату любого министра хоть в миллион хоть в два миллиона рублей в месяц, но чтоб он дело делал. А чтоб не тратил свое время и мозги на то, как бы где чего умыкнуть. Тогда, глядишь, и иного склада профи в правительстве появятся, а не Шойгу всякие.

[Дмитрич]

Сообщение от __kostya

Если папа является единственным собственником организации, он заручается согласием рабочего коллектива на то, чтоб новый человек у руля встал.

Я вот этот момент не понял.
Если Я ВЛАДЕЮ компанией и хочу посадить приемником собственного сына, я должен у работников спросить, могу ли я это сделать? Долбанулись чтоли? Может мне еще курс компании с уборщицей согласовывать?

Сообщение от __kostya

а не Шойгу всякие.

Я так и не понял, что тебе Шойгу сделал... ты чтоли на его место метил, но тебя не взяли из-за того, что у тебя папа не министр? или что? От чего такая ненависть?

[Walker]

Сообщение от __kostya

Кстати, я полагаю, что любой вменяемый гражданин приветствовал бы зарплату любого министра хоть в миллион хоть в два миллиона рублей в месяц, но чтоб он дело делал. А чтоб не тратил свое время и мозги на то, как бы где чего умыкнуть. Тогда, глядишь, и иного склада профи в правительстве появятся, а не Шойгу всякие.

У человека есть такое свойство: если над ним не висит ежечасная угроза суровейшего наказания, вплоть до расстрела, он начинает творить хуйню и охуевать от безнаказанности. Причем человек на любой должности, от министра до дворника.
Иного склада профи должны быть на только министры, а вся цепочка власти. Иначе смысл в честном и умном министре, если подчиненные у него воры, коррупционеры и прочая мразь. А заменить их не особо есть кем. Вот и будет так, что министр МВД хороший умный и честный, но судить о нем будут по действиям самого последнего сержанта ППСника или гаишника, берущего взятку.
Как это всё привести в порядок без массовых расстрелов, лично я не знаю. Где найти инкубатор для выращивания пиздатых госслужащих - тоже

[Walker]

Сообщение от Дмитрич

Я вот этот момент не понял.
Если Я ВЛАДЕЮ компанией и хочу посадить приемником собственного сына, я должен у работников спросить, могу ли я это сделать? Долбанулись чтоли? Может мне еще курс компании с уборщицей согласовывать?

А вот такой он, идеальный мир.