Для водителей

[грициан]

Сообщение от Prinncess@

Хм)
А если 2 висит вот на таком перекрестке?)



Если что, я считаю, что разворачиваться там нельзя)
хотя бы еще и потому, что "8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение."
Крайнее положение заранее мы занять не могли. Значит и разворачиваться не можем.

А почему мы не можем на нем занять крайнее положение слева в своем направлении?

[prinncessa]

Сообщение от грициан

А почему мы не можем на нем занять крайнее положение слева в своем направлении?

Это два разных вопроса-)

На перекрестке из вопроса Влада - не можем.

[miibus]

Сообщение от Prinncess@

Это два разных вопроса-)



На перекрестке из вопроса Влада - не можем.

Можем, крайнее левое это левая полоса.

[craton]

Продлил КАСКО. Цена почти не изменилась с прошлого года. РЕСО - лапочки



Писано топталкой :-)

[Polar]

а я тут опять запощу богомерзких Варламова и Каца

Москве нужны платные парковки везде (и во дворах)
http://varlamov.ru/1537923.html

ЗЫ вступать в полемику и отстаивать точку зрения авторов не намерен.
просто, не уверен, что многие из здесь присутствующих пристально следят за жж указанных товарищей, поэтому решил запостить сюда.

[miibus]

Так себе идея

[Го]

Москве нужно ввести плату бабушками за пользование скамеечки у дома и детьми за пользование детской площадкой. Хули одни автомобилисты раскошеливаются?

[craton]

Сообщение от Го

Москве нужно ввести плату бабушками за пользование скамеечки у дома и детьми за пользование детской площадкой. Хули одни автомобилисты раскошеливаются?

Хули - потому что рубль - самый эфективный метод навести баланс между личным транспортом и вмем остальным.



Писано топталкой :-)

[Го]

Баланс - это когда у всех одинакого. Треть бабушкам, треть детям, треть автомобилистам. А если одни платят - пусть все платят. Иначе это не баланс, а пиздобольство в пользу нищего безмашинного электората. Им бесплатно, остальным - за бабло. Пшёл этот волосатик нахуй с таким балансом!

[Polar]

Гош, в тексте есть мнение по поводу высказанного тобой предложения:

— почему нам тогда детские площадки не сделать платными?! там играют чьи-то дети, а во дворах стоят чьи-то машины! почему я должен платить за чужих детей?

Дети не имущество, они жители города, такие же, как и взрослые, и имеют такие же права на общие территории, как и взрослые. Может быть, обществу стоит дать им немного больше территорий города, так как они активнее ими пользуются.
А автомобиль это имущество — речь не об использовании города человеком, а об использовании общегородской площади для хранения своего имущества. Это совершенно другая история.

Опять-таки, в полемику не вступаю, но из твоего поста показалось, что этот фрагмент ты пропустил. Если показалось ошибочно, и ты его прочел, но предпочел не принимать во внимание, то ок, дело хозяйское.

[marlboro_]

Кстати спасибо за пост, реально интересно.

Я кстати категорически за платный центр, платные парковки и платные дороги.

Может тогда насильно многие задумаются про инфраструктуру/общестенный транспорт и т.д.

[Velkopiterskij]

Сообщение от marlboro_

Может тогда насильно многие задумаются про инфраструктуру/общестенный транспорт и т.д.

Многие это кто? Мы с тобой или кто-то из тех, кто на самом деле решает?

[Stasek]

Сообщение от marlboro_

Кстати спасибо за пост, реально интересно.

Я кстати категорически за платный центр, платные парковки и платные дороги.

Может тогда насильно многие задумаются про инфраструктуру/общестенный транспорт и т.д.

Ты, вроде, на В.О. работаешь? Сколько был бы готов платить за въезд на В.О. каждый рабочий день (или "проездной" на месяц или просил бы работодателя оплатить)?

[dab]

Сообщение от Stasek

Ты, вроде, на В.О. работаешь? Сколько был бы готов платить за въезд на В.О. каждый рабочий день (или "проездной" на месяц или просил бы работодателя оплатить)?

он там и живет, вроде =)

[III007III]

Сообщение от Stasek

Ты, вроде, на В.О. работаешь? Сколько был бы готов платить за въезд на В.О. каждый рабочий день (или "проездной" на месяц или просил бы работодателя оплатить)?

А пересесть на ОТ?

[Stasek]

ОТ это ОТ, я спрашиваю конкретно про ситуацию с платным въездом.
Сейчас с ОТ на В.О. всё не очень хорошо.

[craton]

Сообщение от Stasek

ОТ это ОТ, я спрашиваю конкретно про ситуацию с платным въездом.
Сейчас с ОТ на В.О. всё не очень хорошо.

А что с платным въездом? это такой же метод, как и платные парковки, оптимизации нагрузки на инфраструктуру города.
Поясню. Сейчас, при текущем уровне цен, стоимость поездки на личном транспорте и на общественном часто оценочно равны либо же поездка на личном транспорте выгодней поездки на общественном по сумме критериев. Добавить туда ещё менталитет наших граждан, когда наличие личного транспорта автоматически приравнивается к статусу, который, в свою очередь, надо демонстрировать, и все больше и больше граждан начинают бесконтрольно на постоянной основе использовать именно личный транспорт, создавая нагрузку на городскую инфраструктуру, ресурс которой конечен, к сожалению, по сравнению с приростом личного транспорта. И в черте плотной городской застройки этот ресурс уже на пределе использован, а где-то уже превышен в разы. И под ресурсом понимается не только количество парковочных мест, но и пропускная способность улиц и перекрёстков. Есть два пути исправления ситуации: увеличивать ресурс инфраструктуры вслед за ростом потребности в ней или искуственно ограничивать использование личнго транспорта. Но увеличивать ресурс можно строго конечно, а подчас в рамках текущей плотной городской застройки невозможно, ибо никто не согласится вместо скверов и домов строить парковки и магистрали с развязками. А свободных "пятен" для расширения инфраструктуры в центре особенно не осталось от слова "совсем". Остаётся самый рациональный, но всеми так не любимый путь: ограничивать использование личного транспорта. Это ограничение делится в свою очередь на два пути: административный и финансовый. Административный путь - это всякого рода ограничения и запреты. Как например, запрет ездить в чётные дни на автомобилях с нечётными номерами (поверьте, есть и такое в мире), закрытие улиц для личного транспорта вовсе, запреты на поездки на личном транпорте в определённые часы или дни и по определённым улицам и районам и т.п. Но так или иначе, применение таких радикальных мер в крупных объёмах создаёт неудобство гражданам и, отчасти, нарушает все таки какие то их права. Остаётся самый простой и полезный со всех точек зрения путь: финансовый. Т.е. искуственное удорожание поездки на личном авто для граждан, поездка или конечный путь которых находится на территории, где нужно ограничить доступ к инфраструктуре. Польза со всех сторон: во первых, граждане перестанут бездумно пользоваться данной инфраструктурой, а будут соотносить необходимость её использования со своими потребностями и возможностями. Самый яркий пример: человек ездящий один на работу по маршруту дом-работа дом в случае платной парковки помимо 100-200 руб на бензин в сутки должен будет ещё заплатить 500-600 руб в сутки за парковку, т.е. стоимость поездки на работу на личном транспорте вырастет в 3 раза. Лишили его возможности ездить на работу на машине? Нет. Но теперь он трижды задумается, а нужно ли ему сегодня ехать на машине на работу или нет. Во вторых, если уж снова говрить про парковки и офисы, высвободится столь ценный парковочный ресурс, так как уже гораздо больше народу не будет в 9 утра заставлять все места до 19 часов мертвой стенкой и те, кто приехал в это место по делам (и готов отдать 60-120 руб за парковку по совокупности цели дел) с большей вероятностью найдёт место. Ну а в третих, город получит дополнительные деньги в бюджет. И в четвёртых, косвенно, если меньше народу будет ездить на работу на личном транспорте, снизится нагрузка на дорожную сеть, что тоже добавит облегчений городу в целом. Платный въезд в центр, кстати, инструмент такого же рода, как и платные парковки. Только преследует он другую, хотя и схожую цель: перекрыть транзит транспорта по узким улочкам центра. Ну и опять же, уменьшить количество личных авто. Кому ну очень нужно на личном авто - те заплатят и поедут. Но перед этим разом внимательно подумают: а надо ли им именно на личном авто ехать или может на трамвай сесть?

Или лучше понавешать "блинов" на всех улицах центра, чтоб никто не мог проехать кроме избранных (помните определение к блину: "живёт, работает, обслуживает"). А человек, который, например, хочет вывезти 4х детей в центр на погулять и готовый за это заплатить на въезд - не мог никак (ну или такси).

[Stasek]

Ты всё хорошо расписал и я с этим не спорю. Я вопрос задал без рассуждений на тему ОТ.

[Velkopiterskij]

Да, расписал всё хорошо. Только вот куда пересядут те, кто не поедет на личном авто?)
Что-то с ОТ у нас всё весьма печально.

[marlboro_]

Всем привет, спасибо за ответы..
я оценивал конечно, что куда.
Постараюсь ответить, пусть и не очень подробно.

Сообщение от Stasek

Ты, вроде, на В.О. работаешь? Сколько был бы готов платить за въезд на В.О. каждый рабочий день (или "проездной" на месяц или просил бы работодателя оплатить)?

Думаю 5 000 в месяц это будет нормально.

А пересесть на ОТ?

да я много езжу на общественном транспорте, примерно 2 раза в неделю я езжу на метро (около 4 поездок), и примерно столько же раз заказываю такси (яндекс или таксовичков... ) это удобно в связи с тем что с Васьки стоять на мосты с 16 до 19 вечера просто нереально В остальное время я езжу на машине, но это или утро или вечер.

Ты, вроде, на В.О. работаешь? Сколько был бы готов платить за въезд на В.О. каждый рабочий день (или "проездной" на месяц или просил бы работодателя оплатить)?

Думаю 100р за въезд было бы оптимально.

он там и живет, вроде =)

Да так и есть, но я готов платить за место на парковке, или другое место где стоит машина.
А еще я за пешеходные линии, и платный центр.

Посмотрите на центр Мюнхена или Стокгольма, что плохо живут?