Кому верить?

[Дмитрич]

Сообщение от Velkopiterskij

Отношения к ботам никак. Я всё равно против этого. Ибо такие боты это всё равно для меня на уровне подлости. Вне зависимости даже от темы на которую ведётся обсуждение.
Отношения к власти - да. Мне всё равно не нравится сам факт, что это используется. Но честное заявление убрало бы один из негативных элементов.

А у кого-то добавит негативный момент, ибо "как они смеют так открыто такое заявлять???!!!". Как быть?

[Velkopiterskij]

Сообщение от Дмитрич

А у кого-то добавит негативный момент, ибо "как они смеют так открыто такое заявлять???!!!". Как быть?

Вопрос был лично про меня. Я и ответил. Так что такой вопрос странно мне задавать. А как быть они выбрали уже, вроде бы.
Но я не понимаю в принципе тех людей, кто считает, что так делать правильно, но говорить об этом неправильно.
Если такие, конечно, существуют.

[DbSergey]

Сообщение от Дмитрич

невидел значит небыло?

Если я такой один, то и черт с ним. Только вряд ли я такой один. И тогда возникает вопрос: что ж это тогда за неебическое уважение такое со стороны государства к тем, кто защищает его честь, достоинство и суверенитет, если оно не очень заметно? США вот уважает и солдат, и кибер-троллей, которые работают на США. А мы прячем и тех и других. А если не прячем, то так клево показываем, что никто не видит.

[ZORGer]

Сообщение от DbSergey

США вот уважает и солдат

Кадры не из фильма "Скала", а что-нибудь документальное есть?

Сообщение от DbSergey

А мы прячем и тех и других. А если не прячем, то так клево показываем, что никто не видит.

"Никто" - это ж ты про себя, верно?

[Pautinych]

Сообщение от ZORGer

Кадры не из фильма "Скала", а что-нибудь документальное есть?

Да ладно тебе. У них эти моменты даже в комедиях обыгрывают. Полицейскую академию вспомни, хотя бы.

В книжках, например, тоже.
"Хорошие солдаты" Финкеля. Достаточно живописно описаны как похороны, так и вообще, отношение даже к выжившим инвалидам, после спецопераций в Ираке.

[ZORGer]

Сообщение от Pautinych

Да ладно тебе. У них эти моменты даже в комедиях обыгрывают. Полицейскую академию вспомни, хотя бы.

Так меня этот вопрос и интересует. Обыгрывается много где, но на сколько это норма, как выглядит и как к этому относятся в реальности.

[Pautinych]

Сообщение от ZORGer

Так меня этот вопрос и интересует. Обыгрывается много где, но на сколько это норма, как выглядит и как к этому относятся в реальности.

ты издеваешься?
Вон, та же википедия говорит о такой традиции хоронить солдат.
Мало?
Я думаю, дальше по ключевым словам сам найдешь другие данные, если нужны.

[Дмитрич]

Сообщение от DbSergey

США вот уважает и солдат, и кибер-троллей, которые работают на США. А мы прячем и тех и других. А если не прячем, то так клево показываем, что никто не видит.

А еще США может, откровенно и не стесняясь, класть хуй на мировую общественность и ООН в частности. Чтож мы то не кладем? (положили, кстати - сразу осанкционировались)
А еще США может бомбить государства, которые им ничем не угрожают. Чтож мы то не бомбим?

Может хватит равняться на США? Россия - не США. И никогда им не будет.
Разные традиции, разные мировоззрения и воспитание.
Разное политическое влияние, в конце концов.

Ну не можем мы устроить мегацеремонию бойцу погибшему там, где его типа и небыло. Если даже при тихих похоронах, невнятные журналюги нашли могилы и устроили срач, то что бы было при пышной церемонии?

[ZORGer]

Сообщение от Pautinych

ты издеваешься?
Вон, та же википедия говорит о такой традиции хоронить солдат.
Мало?
Я думаю, дальше по ключевым словам сам найдешь другие данные, если нужны.

Блин, да я не говорю, что там нет этой традиции, что так не делают. Но чисто технически, не ужели там такие почести абсолютно каждому солдату? Мне кажется это не реально.

[ZORGer]

Сообщение от Дмитрич

Ну не можем мы устроить мегацеремонию бойцу погибшему там, где его типа и небыло. Если даже при тихих похоронах, невнятные журналюги нашли могилы и устроили срач, то что бы было при пышной церемонии?

Вот, кстати, я думаю, что даже в хваленой США в подобных случаях солдату тоже не устраивают пышных похорон.

[DbSergey]

Сообщение от Дмитрич

Ну не можем мы устроить мегацеремонию бойцу погибшему там, где его типа и небыло. Если даже при тихих похоронах, невнятные журналюги нашли могилы и устроили срач, то что бы было при пышной церемонии?

Когда похороны военного проводятся так, будто это что-то постыдное, каждый дождевик считает своим долгом ткнуть в эти похороны пальцем и сказать "Ага, они снова от нас трупы прячут! Сотны, тысячи трупов! Хорошо мы одного погибшего обнаружили, а так-то их тыщи!".

Сообщение от Дмитрич

невидел значит небыло?

Сообщение от ZORGer

"Никто" - это ж ты про себя, верно?

Да, в обоих случаях я пишу про себя. Я там чуть выше упоминал, что, может быть, я такой один странный гражданин, который имеет представление о том, как хоронят американцев, но понятия не имеет о том, как хоронят русских. Но никто что-то не торопится опровергнуть мой тезис заявлениями типа "Нет-нет, ты просто телевизор не смотришь, а на самом деле там часто показывают почести, которые РФ воздает погибшим солдатам". Дмитрич, ZORGer, расскажите мне про церемониал похорон русского офицера, погибшего в бою?

[Pautinych]

Сообщение от ZORGer

Но чисто технически, не ужели там такие почести абсолютно каждому солдату? Мне кажется это не реально.

А что нереального в почетном карауле, флаге, и капеллане?
У нас же тоже, когда тело едет домой - оно не одно едет. А в сопровождении одного-двух сослуживцев с документами, с предписаниями для военкомата, и прочими сопроводиловками, если издалека.

А далее - мы утыкаемся в ту же проблему, что наше государство сильно никогда не заботилось о пышности похорон. Место дают, гроб дают. Хорони.
Не пышно, да. Похуистически, на фоне американских.

Сообщение от DbSergey

Когда похороны военного проводятся так, будто это что-то постыдное, каждый дождевик считает своим долгом ткнуть в эти похороны пальцем и сказать "Ага, они снова от нас трупы прячут! Сотны, тысячи трупов! Хорошо мы одного погибшего обнаружили, а так-то их тыщи!".

Прости, а что постыдного было в тех похоронах во Пскове? В которые дождевики тыкали? Ну, объективно, оглядываясь на остальные похороны в РФ?
Их под дождем в грязь закапывали, в брезент завернутых, полтора пьяных землекопа?

[dudukin]

Сообщение от DbSergey

расскажите мне про церемониал похорон русского офицера, погибшего в бою?

Эх, что за дедлайнер нынче пошел!

Устав Гарнизонной и Караульной службы, глава 11. п.3 Отдание воинских почестей при погребении.

Торжество и выделяемые силы и средства определяются приказом начальника гарнизона. Т.к. процедура стандартная, приказ - в общей форме. В нем определяется: кому - с оркестром, кому - сколько выстрелов и т.д.
В свое время мы с товарищами шутили, что хорошо быть майором - похоронят с почетным эскортом.
В Петербурге начальник гарнизона ежемесячно распределяет дежурства по похоронам между военными ВУЗами. По своей практике скажу, что когда на курс выпадает такое дежурство, ездить приходится через день.
Ежели так интересно - в крематории (из-за популярности этого способа) церемонии военного погребения проходят чуть ли не каждый день. Там, правда, почетный эскорт находится снаружи зала прощания. Но на кладбищах все более чинно и как в американском кино, разве что, без флага.
Для того, чтобы с почестями хоронили отставников, родственники должны обратиться в военкомат и сообщить время и место погребения.
Год назад скончался мой преподаватель и сослуживец - у него, как полковника запаса было и знамя, и группа духовых, и ружейный салют, и ксендз в придачу.

[III007III]

Сообщение от dudukin

Год назад скончался мой преподаватель и сослуживец - у него, как полковника запаса было и знамя, и группа духовых, и ружейный салют, и ксендз в придачу.

10 лет назад майора запаса с такими же почестями хоронили. Без обращений в военкомат со стороны родственников.

[Дмитрич]

Сообщение от DbSergey

Дмитрич, ZORGer, расскажите мне про церемониал похорон русского офицера, погибшего в бою?

Участвовал я в таком, когда в Армии служил. Послали нас в наряд "на похороны".
Хоронили майора (он конечно не в бою погиб, но всеже) - кладбище, родственники, оркестр наш полковой(урезанным составом) и нас 4 (вроде) человека. Ружейный салют и оркестровая музыка.

Нас брали максимум к подполковникам... к полканам и генералам отправляли уже Роту Специального Караула.

[Clinique]

Ребятули, а куда Костя с Вжиком запропали? Скоро треться страница без вбросов пойдет. Скука (

[Walker]

Сообщение от DbSergey

Да, в обоих случаях я пишу про себя. Я там чуть выше упоминал, что, может быть, я такой один странный гражданин, который имеет представление о том, как хоронят американцев, но понятия не имеет о том, как хоронят русских. Но никто что-то не торопится опровергнуть мой тезис заявлениями типа "Нет-нет, ты просто телевизор не смотришь, а на самом деле там часто показывают почести, которые РФ воздает погибшим солдатам". Дмитрич, ZORGer, расскажите мне про церемониал похорон русского офицера, погибшего в бою?

Тут как бы нюанс. РФ, в отличие от США, не ведет никаких боевых действий официально. Поэтому к чему торжественные похороны - я не понимаю.
Военнослужащие РФ не участвуют ни в каких боевых действиях. Поэтому никаких торжественных похорон солдат мы не видим.
Те, кто выполняет свой долг негласно, они и не ждут что будут пышные похороны с салютом и речами. Но, тем не менее Родина своих героев не забывает, и про семьи их не забывает. А вот мудаков, которые лезут в чужие могилы, вынюхивая, кто там похоронен и от чего погиб - военные не любят.

А если хочется посмотреть, на почести тем, кто погиб, исполняя свой долг, то вот, к примеру, похороны сержанта Дмитрия Маковкина. Это тот милиционер, который в Волгограде попытался задержать террористку-смертницу и не пустил ее в зал ожидания вокзала. Понятно, что нам в плане зрелищности до США еще далеко, но тем не менее, все атрибуты уважения страны, к своему герою - в наличии.



А это похороны другого милиционера, который погиб, выполняя свой воинский долг.


Ну, и можешь посмотреть, как Альфу и Вымпел, погибших в Беслане хоронят.

Да, в США даже похороны это шоу. Срежиссированное, отрепетированное, красивое, с гробом на лафете, флагом и пламенными речами, но про нас тоже нельзя сказать, что бойцов бросили в яму и землей засыпали.

[Walker]

Сообщение от Pautinych

Наверное не спроста, да, никак не могут?

А что касается оставления символики победы во второй мировой - чойта вдруг? Украина - победитель во второй мировой?
Флаг Украины над Рейхстагом?
Извините.

Вот официальный логотип 70-летия Победы.
Комментарии нужны?

[Pautinych]

Сообщение от Walker

Вот официальный логотип 70-летия Победы.
Комментарии нужны?

"Достаточно. Вы мне плюнули в душу!" (с)

[Walker]

Сообщение от Pautinych

"Достаточно. Вы мне плюнули в душу!" (с)

Да Я и сам в охуении. Ладно, вытравили всю советскую символику, но нарисовано то отвратительно. Не в стиле, не образе, не в цветах. Синим рисовали на картах направления ударов врага. Голубь - символ мира. Победа была в войне, а не соревнованиях для людей с ограниченными возможностями.

Вот советские значки для сравнения