Компенсация потерянного по форс-мажору времени

[miibus]

Пры опередила, нет если другого способа реализации на зеленом, так чем этот плох, тот же снимаемый доезд по говнодороге, без срока действия

[Clinique]

Сообщение от Prinncess@

а в чем принципиальная разница?

Еще раз говорю, не может команда на уровень раньше получить аналогичную заглушку, если ей потребуется такой стоптайм. Такой чит получается доступен только лидирующим командам. А это как понимаешь не равные условия.

[Clinique]

Сообщение от miibus

Пры опередила, нет если другого способа реализации на зеленом, так чем этот плох, тот же снимаемый доезд по говнодороге, без срока действия

Влад, ответил. Уже третий раз пишу про это. Да похожи. Но добавлять в процессе игры такую тему по факту форс-мажора можно только для лидера. Остальные сливайте уровень а то и не один. Чем эти люди хуже лидеров ?

[Clinique]

Пример на пальцах почему заглушка не стоптайм.

Команда А лидирует, на уровне 10 влетает в кювет и просит заглушку. Орги одобряют.
Команда С на уровне 8 влетает в кювет и просит заглушку. Орги не могут предоставить им такую возможность.

Вопрос. Почему команда А получает помощь от орга а команда С нет?
Регламентировать это наличием "технической возможности" нельзя, это по умолчанию условие которое ставит команды в разные условия игры.


Если хотите добавить правило, то скорее это должно быть правило о запрете добавления уровней в процессе игры.
Но никак не вопрос о компенсации времени по форс-мажору. Иначе будем разбирать каждый форс-мажор отдельно, созывать СК, утонем в срачах и разбирательствах. Форс-мажор на то и форс-мажор, обстоятельство непреодолимой силы. Устранение его последствий не может быть задачей и правом организатора.

[AmakaN]

Т.е. если была бы техническая возможность сделать то же самое не для лидера, а для команды, идущей на любом месте, ты бы тут так не распалялся?

[miibus]

Сообщение от Clinique

Влад, ответил. Уже третий раз пишу про это. Да похожи. Но добавлять в процессе игры такую тему по факту форс-мажора можно только для лидера. Остальные сливайте уровень а то и не один. Чем эти люди хуже лидеров ?

Честно говоря не понял про "остальных" и чем им это помешало.

[DbSergey]

Сообщение от Clinique

Пример на пальцах почему заглушка не стоптайм.

Команда А лидирует, на уровне 10 влетает в кювет и просит заглушку. Орги одобряют.
Команда С на уровне 8 влетает в кювет и просит заглушку. Орги не могут предоставить им такую возможность.

Вопрос. Почему команда А получает помощь от орга а команда С нет?

А почему не дать команде C такую же снимаемую заглушку? Двигло не позволит?

[Laww]

Убирайте эту заглушку и спишите проблему на неопытность авторов в нашем проекте!
Детский сад развели!

[prinncessa]

Гош,а кто мешает команде С такую же заглушку поставить там где они сломались?

Не в этом суть. Мне кажется, или изначально вопрос стоял о том, что вообще "какого черта компенсировать пробитые колеса/переезды/ментов и прочее" ?

[Velkopiterskij]

Сообщение от DbSergey

А почему не дать команде C такую же снимаемую заглушку? Двигло не позволит?

Да, не позволит. Потому что иначе начнётся проблема с нумерацией уровней в линейке и можно вспомнить игру на отъебись 2.

Сообщение от Prinncess@

Гош,а кто мешает команде Б такую же заглушку поставить там где они сломались?

Движок не даст.

Сообщение от Prinncess@

Не в этом суть. Мне кажется, или изначально вопрос стоял о том, что вообще "какого черта компенсировать пробитые колеса/переезды/ментов и прочее" ?

Согласен. Выше написал, что это неравные условия в рамках сезона.
Гоша просто пытается объяснить как это может быть неравными условиями в рамках одной игры, если сломаются две команды.

[prinncessa]

Можно сделать уровень для отдельной команды. И тогда ничего с движком не случится.

Техническая реализация это второй вопрос, вам не кажется?


Давайте все же с основы начнем. Нужно ли вообще каким либо образом компенсировать такие проблемы?

[AmakaN]

а разве нельзя сделать указанную последовательность для всех, технический уровень (заглушка) в конце, и при необходимости поменять последовательность для конкретной команды? В движке разбираюсь очень поверхностно.

[Кюхель]

Сообщение от Velkopiterskij

Выше написал, что это неравные условия в рамках сезона.

Ну игры-то вообще-то все разные . Можно же дойти совсем до ручки.
В одной игре брут разрешен авторами, в другой нет. Неравные условия в сезоне.
У одних авторов есть трёхи, у других нет. Неравные условия в сезоне.
В сезоне с трёхами и сезоне без трёх итоги будут совершенно разными .

Но на мой взгляд, загвоздка вообще в другом.
Убрать заглушку нельзя потому, что оргами уже (ещё во время игры, а не после) принято решение о том, чтобы ввести заглушку. И на это решение некоторые команды опирались в игре.
И даже если это решение спорное, неверное и требует СК, в этом конкретном случае отменить заглушку значит отменить свои собственные слова и обещания, уже данные на игре.

[Clinique]

Сообщение от AmakaN

Т.е. если была бы техническая возможность сделать то же самое не для лидера, а для команды, идущей на любом месте, ты бы тут так не распалялся?

Я распаляюсь когда люди не понимают очевидных вещей. И настаивают на своем "мнении" не подкрепленным ровно ничем. А еще распаляюсь когда пиздят нагло и виляют жопой как им удобнее от случая к случаю... Меня интересуют только равные условия игры, и здравый смысл в правилах.

Я до последнего не разделял мнения некоторых товарищей относительно вашей команды, и вы не упустили случая меня в этом переубедить.
Очень досадно, что бескорыстная попытка помочь вам, переросла в такой неприятный момент. А еще досаднее, лично мне, что со всей вашей командой имею доброжелательные приятельские отношения. И пытался предупредить о последствиях подобных действий на локе, но никто меня не послушал. Извините если местами было резко и не по делу.

[FuckIR]

Сообщение от 5M

Видимо, Шейкеру не нужно было ставить палку в месте, где торчит штырь, чтобы для всех равные условия были.

Это не шейкеры втыкали, это я воткнул палку.

[Clinique]

Сообщение от AmakaN

а разве нельзя сделать указанную последовательность для всех, технический уровень (заглушка) в конце, и при необходимости поменять последовательность для конкретной команды? В движке разбираюсь очень поверхностно.

Писал пост об этом, но вкладку закрыл случайно. Поясню свою позицию. Форс-мажор такая вещь, что он сам по себе задает неравенство условий. Но ответственность за последствия, не может нести третье лицо.
Можно каждый уровень страховать заглушкой. Но из за того что форс-мажоры могут происходить разные. Нет возможности их анализа с целью компенсации. Слишком много переменных. Соответственно мы по факту, уйдем от самого понятия форс-мажор и будем это рассматривать как игровой момент, который по факту проанализировать невозможно.

[Jaguar]

Время замены колеса 10-15 минут и достаточно одного человека, при наличии запаски. которая должна быть в каждом автомобиле. Не?

[Scod]

Клин, ты сейчас реально неправ.
Я, действительно, не такой опытный игрок в ДЛ, но (несмотря на, то что в "жопу другие проекты") рассмотри ситуацию сейчас немного под другим углом:

Я приезжаю на игру, сталкиваюсь с проблемой, которая "по обыкновению в других проектах" имеет себе место быть, слышу, что Вы нам собираетесь помочь. Я звоню авторам, которые "по обыкновению в других проектах" так же знакомы с такой ситуацией и решением её подобным образом.
И сделано это все было без задней мысли, для того, чтобы Вам не терять свое игровое время и нам, дабы подлататься и играть не тех же условиях, что и остальные команды (да, все потому, что "по обыкновению в других проектах" это было так)
По ходу попыток "ремонтых работ" вместе с Вами от тебя была фраза (дословно не помню): "Содыч, да, нахуй нам (Р4) эта заглушка, мы сейчас дальше поедем играть." Разговора о том, что такая "снимаемая" заглушка в рамках ДЛ неправильна - я не слышал ни от тебя, ни от других команд, которые по ходу игры были в курсе того, что у нас !снимаемая! заглушка и мы продолжим играть на тех же условиях, которые у нас были до этой заглушки (отставание от Вас на 10 +/- 5 минут)

У меня и в мыслях не было, что это дает нам какие-либо там преимущества перед другими командами.
Не знаю, где ты увидел, что мы пытаемся покрываться Вами в получении этой заглушки. Чем я руководствовался для получения заглушки для Вас описано мною чуть Выше и так же не несло каких-либо завуалированных фраз, а только желание сохранить Вам "реальное" время прохождения игры. Выворачивать наизнанку это никто не просил.

И, лично, моё мнение о данной ситуации.
Я считаю, что если есть техническая возможность в том, чтобы давать такие заглушки не только командам лидерам, но и другим командам - это вполне адекватный положительный жест, который в реальности не несет под собой неравных условий.
Насчет раскурки КЦ бонусов на время заглушки: такие же КЦ бонусы есть и на стоп-таймах, вот только команда лидер не имеет стоп-тайма, а последующие команды могут ожидать достаточно долгое время и курить эти бонусы, несмотря на то, что это время все равно будет вычтено из общего зачета прохождения, а так же лидерам никто не компенсирует, исходя из своей невозможности пересчета, "тест" кодов, когда команда тратит время на нечитаемый\непроходящий код в двигло, фоткает его и тд и тп, когда в тоже время может пилить другие коды.

[AmakaN]

Клиник, Я с тобой согласен. Вопрос изначальный был в том, что как раз в этот раз была проведена попытка компенсации форс-мажора. Твоя позиция - раз нельзя так сделать вообще для всех форс-мажоров, то и делать такого не надо. У других может быть иная позиция по данному вопросу. И тема создана для обсуждения "имеет ли смысл компенсировать форс-мажоры при возможности это сделать технически".

Однако, не могу не сделать замечание, что определения "форс-мажор" и "игровой момент" размыты, и в процессе эволюции (движка, технических средств, чего-то иного) что-то из данных понятий со временем может переходить в другое понятие

[Clinique]

Сообщение от Jaguar

Время замены колеса 10-15 минут и достаточно одного человека, при наличии запаски. которая должна быть в каждом автомобиле. Не?

Да, совершенно верно. Но начинаются переменные, запаски в данном случае не было например. Наша докатка не подошла по разболтовке. Итого ребята стояли порядка 3 часов.

Если мы примем подобную практику, то сами расплодим почву для читерства в дальнейшем. Включая паровозы, снятие лок не получив задания и прочих неподконтрольных удаленно моментов. собственно все то с чем пытаемся бороться в пользу честной игры.