DL.One Майдан-edition - Page 5 - Форумы Dead-Line

Тэ. · 20-02-2014, 09:47

Заплатите мне, я с работы уволюсь и буду в кокошниках каждые выходные плясать. А то каждая игра в минусприличноденег выходит.

Just_Vinny · 20-02-2014, 10:01

Цитата:

Сообщение от Тэ.

Заплатите мне, я с работы уволюсь и буду в кокошниках каждые выходные плясать. А то каждая игра в минусприличноденег выходит.

Гнусавить придется научиться и банхаммером размахивать.

DrK · 20-02-2014, 10:41

Цитата:

Сообщение от Laww

Дима, все это замечательно и здорово! А если нет такого энтузиаста, альтруиста, массовика-затейника и пр., что делать? Все закрыть на замок и сидеть ждать его появления?
Вложили.

Я бы ответил "искать энтузиастов", но это будет самопротиворечие, т.к. чуть выше я написал, что наш проект исторически не умеет рулить ситуацию, когда энтузиазм "вдруг" кончился.

ДЛ создавался и жил всю жизнь, основываясь на убеждении, что энтузиасты есть. Многие вообще не могут представить себе ситуацию, что всем действительно похуй, и никто не подхватит флаг в последний момент. Я могу понять того же Мишу, который упорно не хочет видеть этого очевидного факта. Без обид, мы просто выросли в этой среде, это убеждение у проекта в крови.

Энтузиазм (если более общо, то "люди") - это ресурс в данном случае. Деньги, например, другой ресурс. Ни больше ни меньше.

Именно потому, что проект рассчитывал на некую константу энтузиазма (один сезон - чуть меньше, другой - чуть больше), никто никогда и не занимался системной работой над его поддержанием. Это то, подмножество чего мы называем "пиаром проекта", "привлечением новых игроков" и т. п. Да нахуй кого-то привлекать, силы тратить. Нам и так хорошо. Энтузиазм всегда есть (тм).

Реальность оказалась чуть-чуть другой. Все выросли. У всех семьи, дети, работы. И, может, энтузиазм и остался, но кушать хочется всегда. Поэтому проект умирает.

Ситуация, когда проект умирает - нормальна. В этом нет ничего апокалиптически страшного. Некоммерческие проекты живут на энтузиазме, и умирают в его отсутствие.

Сейчас, на то, чтобы вытащить проект из кризиса, чтобы найти энтузиастов, создать систему управления, нажить мяса в виде команд, игр и т.п. - нужно очень много ресурсов. Несколько миллионов, я думаю. И три-четыре человеко-года.

Поэтому да, закрывать.

Всё вышесказанное основано исключительно на личном опыте, в ДЛ, в БГ, в других проектах. Я не эксперт в социологии (было бы интересно пообщаться на эту тему с профи, кстати).

Humppamies · 20-02-2014, 10:41

Цитата:

Сообщение от Laww

Не сравнивай коммерческую структуру, созданную для получения прибыли, с нами. Уверен, если у нас была бы возможность выплачивать на 1 орга от 40-50 тыр в месяц чистыми, многие бы пошли игры писать.

Я, конечно, извиняюсь, но с чего это у нас такой возможности нет?
1200р за игру с команды, 90% от 20 команд = 21600 после одной игры. Две качественные игры в месяц на ДЛ1 = 43200 рублей. При желании получится 30-35 чистыми.
20 команд, которые готовы играть в качественные игры ДЛ1, как мы недавно выяснили, есть, даже больше. Нет только оргов, готовых писать качественные игры на постоянной основе, а не в качестве собственного удовольствия, тратя на это гораздо большее, чем суммарный взнос. А если появляются такие желающие, их сразу закидывают из катапульты с криками "власть народу, пришли тут бабла срубить, караул".

Laww · 20-02-2014, 10:46

Во-первых, я написал чистыми. Во-вторых, тему заработка обсуждать здесь не будем, т.к. исторически проект создавался, как НЕКОММЕРЧЕСКИЙ.

DrK · 20-02-2014, 10:47

Цитата:

Сообщение от Humppamies

Я, конечно, извиняюсь, но с чего это у нас такой возможности нет?
1200р за игру с команды, 90% от 20 команд = 21600 после одной игры. Две качественные игры в месяц на ДЛ1 = 43200 рублей. При желании получится 30-35 чистыми.
20 команд, которые готовы играть в качественные игры ДЛ1, как мы недавно выяснили, есть, даже больше. Нет только оргов, готовых писать качественные игры на постоянной основе, а не в качестве собственного удовольствия, тратя на это гораздо большее, чем суммарный взнос. А если появляются такие желающие, их сразу закидывают из катапульты с криками "власть народу, пришли тут бабла срубить, караул".

Очень странный бизнес-план. Он так далек от реальности, что ну пиздец. У тебя дай бог пятерка будет с игры оставаться, которую ты тут же будешь пропивать.

Потому что всё остальное ты будешь вкладывать в рекламу, иначе (см. предыдущий пост, энтузиазма нет, за бесплатно никто ничего делать не будет) всё загнётся через месяц. Гоша вот не вкладывался, и что из этого вышло. Пока Эффа фигачила (бесплатно, на энтузиазме, которого нет) - было 20 команд, перестала - хуяк, и 5-6.

Кроме этого, чтобы фигачить всё это в каску, нужно иметь какую-то из композитных материалов каску. А для нормальных людей - их нужно как минимум двое. Нуичо?

Humppamies · 20-02-2014, 11:20

Цитата:

Сообщение от DrK

Очень странный бизнес-план. Он так далек от реальности, что ну пиздец. У тебя дай бог пятерка будет с игры оставаться, которую ты тут же будешь пропивать.

Это не бизнес план, это констатация того, что зарабатывать деньги в благотворительной организации не получается. Я знаю, сколько времени готовятся игры и сколько денег на это тратится.

Ananke · 20-02-2014, 12:29

Я тут тоже хочу на встречу придти, в вс могу после 20.30, в понедельник после 19.30.
И да, имею желание игру написать поближе к концу апреля.

Го · 20-02-2014, 15:23

Цитата:

Сообщение от Laww

Дима, все это замечательно и здорово! А если нет такого энтузиаста, альтруиста, массовика-затейника и пр., что делать? Все закрыть на замок и сидеть ждать его появления?
Вложили.

Андрей, сделать хотя бы возможность для его появления. А не держать на посту видимость радеющего за направление в виде Миши. Может он там что-то и хочет. Но только далеко не то и не настолько, что б возродить проект. Но это, конечно, не к тебе, а к СК ДЛ1 вопрос. Непонятно, чего они ждут и слушают Мишины обещания.

Го · 20-02-2014, 15:30

Цитата:

Сообщение от Laww

Не сравнивай коммерческую структуру, созданную для получения прибыли, с нами. Уверен, если у нас была бы возможность выплачивать на 1 орга от 40-50 тыр в месяц чистыми, многие бы пошли игры писать.

Андрей а иначе никак. Ну поймите вы простую истину. Либо 7-8 полноценных играющих команд с мотивацией, либо один сумасшедший, готовый носиться с этим, либо деньги. Из оргов промо игры кто готов дальше писать и следить? Ты? DjFAN? Участие кого-либо из ТРГ я исключаю, я надеюсь хватит гордости у нас не сдавать имя сторонним проектам. У ТРГ был есть и будет свой четкий интерес, озвученный Димой выше.
И да, как крайняя мера - закрыть проект - не так страшно, как кажется. Мир не рухнет. Люди никуда не денутся. Не стоит делать из этого трагедии.

DEd_MONro · 20-02-2014, 16:02

Есть мнение, что часть авторов тупо не хочет писать эти ваши форматные игры, но с удовольствием напишет неформаты, но разумеется сезон из этого не сделаешь, печаль дрочерам.

Го · 20-02-2014, 16:46

Ну так это тоже ответ на вопрос - что делать. Не нужен сезон. Просто пишите игры. Правда, в Минике это закончилось ничем. Ну либо пишут молча.

RAVE · 20-02-2014, 16:55

сезон дисциплинирует. Игроки четко знают, когда будут игры.

DrK · 20-02-2014, 17:17

Цитата:

Сообщение от RAVE

сезон дисциплинирует. Игроки четко знают, когда будут игры.

Да, только формы без содержания не бывает.

Grom · 20-02-2014, 17:23

Цитата:

Сообщение от DEd_MONro

Есть мнение, что часть авторов тупо не хочет писать эти ваши форматные игры, но с удовольствием напишет неформаты...

Два бесплатных уровня? Нельзя приходить оргам дозор.лайт.жесть? Игра рано утром сразу после открытия метро? Да! Это шикарно будет, я бы поиграл, ага...

DrK · 20-02-2014, 17:35

Цитата:

Сообщение от Grom

Игра рано утром сразу после открытия метро?

Вот это дико круто было бы, кстати.

AmakaN · 20-02-2014, 17:38

Печально: на встречу практически никто не хочет идти (судя по первому посту), игры делать вызвались только две команды. Вяленький такой майданчик.

Самая главная проблема, как мне видится - это не нежелание делать игры, не тотальное распи****во, не усталость от игр, а отношение игроков друг к другу.
Почитайте комментарии к играм - уровень говна зашкаливает. Вместо конструктивной критики - тонны какашек. Вместо воспоминаний действительно классных моментов - акцент на косяках (в подавляющем большинтсве). 3 классных перфака? Да, было, но вот уровень один сняли, а орг один спал - все, караул, орги-самизнаетекто, ИГВД и т.д. Один негатив, только негатив, да здравствует негатив! Накидать побольше, чтобы не повадно было игры писать.

А уже из этого отношения проистекает и усталость, и нежелание писать игры, и расп****во, и отсутствие новых игроков, и агония проектов (и БДЛ и ДЛ1)

Го · 20-02-2014, 17:52

Специфика профи-команд. В Минике почти всем почти все нравилось. Что не нравилось - мирно высказывали на брифинге.

DEd_MONro · 20-02-2014, 21:18

Давно я вот стоящих игр от Грома не видел, таких вот как надо. НУ как давно... Никогда.

Heckfy · 20-02-2014, 22:05

Движок говорит, что одну из игр ты писал с ним) но видать она была говно и нестоящая) хотя ик=9,4

20-02-2014, 10:46	#85
Laww SFZ Регистрация: Jul 2006 Адрес: Russia, S-Pb. Сообщения: 9,323	Во-первых, я написал чистыми. Во-вторых, тему заработка обсуждать здесь не будем, т.к. исторически проект создавался, как НЕКОММЕРЧЕСКИЙ. __________________ Сувенирная продукция с логотипом проекта

20-02-2014, 12:29	#88
Ananke TrueBlondies Регистрация: Aug 2011 Сообщения: 2,329	Я тут тоже хочу на встречу придти, в вс могу после 20.30, в понедельник после 19.30. И да, имею желание игру написать поближе к концу апреля. __________________ Спонсор Инфинити - Дэу Матиз (с)

20-02-2014, 16:02	#91
DEd_MONro Кобра, Сапоги Регистрация: Apr 2012 Сообщения: 1,427	Есть мнение, что часть авторов тупо не хочет писать эти ваши форматные игры, но с удовольствием напишет неформаты, но разумеется сезон из этого не сделаешь, печаль дрочерам. __________________ Дзен и искусство ухода за АК-47

20-02-2014, 16:46	#92
Го JettGo! Регистрация: Mar 2007 Адрес: Северное Купчино Сообщения: 4,599	Ну так это тоже ответ на вопрос - что делать. Не нужен сезон. Просто пишите игры. Правда, в Минике это закончилось ничем. Ну либо пишут молча. __________________ Digitally yours, Go!

20-02-2014, 16:55	#93
RAVE WTF?!, Шейкер-Вездеход Регистрация: Jul 2011 Адрес: Санкт-Петербург, почти центр Сообщения: 2,181	сезон дисциплинирует. Игроки четко знают, когда будут игры. __________________ +7911718Ч91О мастер настольных игр Игорь Запомните - Штабу виднее когокудазачем (AmakaN)

20-02-2014, 09:47	#81
Тэ. перспективная команда... Регистрация: May 2012 Сообщения: 608	Заплатите мне, я с работы уволюсь и буду в кокошниках каждые выходные плясать. А то каждая игра в минусприличноденег выходит.

20-02-2014, 17:38	#97
AmakaN WTF, Шейкер-Вездеход Регистрация: Apr 2011 Адрес: SPb Сообщения: 752	Печально: на встречу практически никто не хочет идти (судя по первому посту), игры делать вызвались только две команды. Вяленький такой майданчик. Самая главная проблема, как мне видится - это не нежелание делать игры, не тотальное распи**во, не усталость от игр, а отношение игроков друг к другу. Почитайте комментарии к играм - уровень говна зашкаливает. Вместо конструктивной критики - тонны какашек. Вместо воспоминаний действительно классных моментов - акцент на косяках (в подавляющем большинтсве). 3 классных перфака? Да, было, но вот уровень один сняли, а орг один спал - все, караул, орги-самизнаетекто, ИГВД и т.д. Один негатив, только негатив, да здравствует негатив! Накидать побольше, чтобы не повадно было игры писать. А уже из этого отношения проистекает и усталость, и нежелание писать игры, и расп**во, и отсутствие новых игроков, и агония проектов (и БДЛ и ДЛ1) __________________ Just do it фанат игр DrK Я буду говорить только в присутствии своего Амакана. (с)

20-02-2014, 17:52	#98
Го JettGo! Регистрация: Mar 2007 Адрес: Северное Купчино Сообщения: 4,599	Специфика профи-команд. В Минике почти всем почти все нравилось. Что не нравилось - мирно высказывали на брифинге. __________________ Digitally yours, Go!

20-02-2014, 21:18	#99
DEd_MONro Кобра, Сапоги Регистрация: Apr 2012 Сообщения: 1,427	Давно я вот стоящих игр от Грома не видел, таких вот как надо. НУ как давно... Никогда. __________________ Дзен и искусство ухода за АК-47

20-02-2014, 22:05	#100
Heckfy Сборная Encounter по бегу Регистрация: Jun 2009 Адрес: Пушкен Сообщения: 1,466	Движок говорит, что одну из игр ты писал с ним) но видать она была говно и нестоящая) хотя ик=9,4 __________________ Слова из букв, читаемые глазами головы прямо в мозг. Расчленёнка Последний раз редактировалось Heckfy, 20-02-2014 в 22:45.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)