Кому верить?

[sinner]

Сообщение от __kostya

срать он хотел даже не на выборы, а на закон. и это печально.

ога.а таварищи,бегавшие по казанской,закон любят и низачто не нарушают.белые такие и пушистые

[Tigra]

=И чего все к этим губернаторским выборам так привязались?=
да я к ним и не привязываюсь, это уже одна из последних точек подготовки. а к нынешним выборам власть начала готовиться еще где-то 2006 году, с изменением закона о выборе президента в 2007 (с увеличением подписей. уменьшением % неправильных подписей и т.п.) Власть уже тогда определяла круг возможных претендентов, главное чтоб не появились неожиданные кандидаты (как сам Путин или Медведев), а лидеры партий уже давно на должностях, прикормлены и митингуют по на катаной десятилетиями. "Неожиданные" могли появиться из губернаторов (простой смертный 2 миллиона подписей просто не соберет), вот и заменили их на своих, и спрашивают с них не по экономическим. а по политическим показателям губерний, причем при каждом еще и представитель единороссов. как замполит в старые времена(то ли помогает-то ли стучит).

[__kostya]

Сообщение от sinner

ога.а таварищи,бегавшие по казанской,закон любят и низачто не нарушают.белые такие и пушистые

бррр...
я говорил про Путина. Т.е., по-твоему, если некие анархисты закон нарушают, то уж почему президенту (премьеру) низя??))) Блестящая логика, молодец)))

[sinner]

Сообщение от __kostya

бррр...
я говорил про Путина. Т.е., по-твоему, если некие анархисты закон нарушают, то уж почему президенту (премьеру) низя??))) Блестящая логика, молодец)))

Я о митинге 5 марта.а ты о чем?
А вообще-да, считаю,что "рыба гниет с головы"-это отмазка хвоста

[Bersem]

http://www.fontanka.ru/2012/03/11/117/
сделай хорошо, не забудь сделать плохо

[Pautinych]

Сообщение от Bersem

http://www.fontanka.ru/2012/03/11/117/
сделай хорошо, не забудь сделать плохо

почти не по теме.
Но по факту еще вчера выяснили, что еще ничего не случилось.

[Walker]

Сообщение от Bersem

http://www.fontanka.ru/2012/03/11/117/
сделай хорошо, не забудь сделать плохо

а потом опять хорошо http://news.mail.ru/inregions/st_pet...ciety/8322270/

[Walker]

а потом опять плохо )) http://www.fontanka.ru/2012/03/12/066/

[Walker]

Сообщение от __kostya

а зачем тогда Путин устроил такую трагикомедию под названием "выборы"? почему нормально-то было не сделать, если все у Путина и страны (народа) так хорошо, как ты говоришь?
зачем нужны были сотни (!!) автобусов, которые подвозили "избирателей" (что кстати, прямо запрещено законом)?
почему наблюдателей сотнями (!!!) удаляли с участков, даже не выдумывая предлогов? зачем напридумывали десятки виртуальных участков с 90% за Путина? ведь выборы сцуко честные и прозрачные, правильно я понимаю?

если каждый второй реально за Путина, то к чему вся это мерзость нужна была? расскажи, плз - реально интересно.

Костя, я уже писал, для чего нашей стране нужны выборы. И избрание власти там далеко не на первом месте. Еще раз повторюсь: Выборы - это экзамен для действующих чиновников, уровня председателя УИК и выше. И между участками борьба за голоса разгорается крайне нешуточная. Отсюда и открепительные и автобусы. И голосование, замечу, может быть самым честным, но проголосовать ты должен именно на этом участке.
Поэтому еще раз скажу - выборы, как волеизъявление т.н. народа нахер никому не вперлись.
А по поводу автобусов - у действующе й власти есть возможность и ресурс привезти своих избирателей на участок. К примеру, за рабочими, которые кладут жд ветку к Усть-Луге, прислали автобусы. Всех погрузили и доставили на избирательный участок. За кого они голосовали - другой вопрос. Но ситуация в том, что гражданам от оппозиции такая простая мера в голову даже и придти не могла. И если простому рабочему скажут, что теплый автобус в котором он едет, предоставлен директором автопарка, который по совместительству член Единой России, то как ты думаешь, за кого проголосует простой рабочий, которого болотные пидарасы очень любят называть "быдлом"?

[Walker]

Сообщение от Куличок

Дань, а может хватит сыпать оскорблениями? Вот не поверишь, не нашел среди наблюдателей ни одного хипстера, пидараса или националиста.

Надеюсь тщательно всех проверил? Прямо в лоб интересовался - не пидарас ли ты, любезный? А может националист? Свято ли чтишь идеалы демократии? Рукопожатен ли?

Сообщение от Куличок

Все умные, образованные, активные граждане страны, которые потратили день своей жизни на то чтобы попытаться что-то изменить и на что-то повлиять, вместо того чтобы кричать какой вокруг пиздец и что от нас ничего не зависит.

Да такое ощущение, что ты с ними в одной комнате прожил 10 лет. Я вот даже про своих хороших знакомых не рискну такое говорить, на предмет их ума, образования и прочего. А ты одним махом всех записал в элиту нации.

Сообщение от Куличок

Что-то даже получилось, и я горжусь тем, что был среди них. Остальным бы спасибо сказать или промолчать на худой конец, но нет - называют мудаками. Ну, молодцы, что еще скажешь.

Да читал я отчеты наблюдателей в ЖЖ. Каждый второй прошел курс обучения, но мозгов от этого больше не стало. Ведь дураку понятно, что теперь он не просто человек, а Наблюдатель! И ему должны все, уже просто по факту его существования. Поэтому самое правильное - начать заёбывать председателя УИК. И замечу у председателя есть свой круг обязанностей, ответственности, в т.ч. и уголовной. Наблюдатель же никому нихуя не должен, ответственности никакой, но ведет себя так, будто он на этих выборах только по недоразумению не находится в списке кандидатов. Наблюдатель заебывает всех вокруг и его выгоняют. После этого он начинает выть в ЖЖ про произвол властей.

Сообщение от Куличок

И еще. Не надо за весь народ говорить. Он очень разный.

Да как же он разный то? Одинаковый он. Все умные, образованные, активные граждане страны

[Walker]

Сообщение от Куличок

Ну то есть собрать информацию-то можно, хоть тонну, но вот придать ее огласке - это уже хз как.

собрать тонну всякого шлака, который можно лишь вконтактике вешать и сердечки получать - несложно. Собрать материалы с которыми уже можно пойти в суд - не получается, хоть убей. Но нам ведь не надо по закону, надо чтобы по справедливости. Ну по справедливости и будет 5000 сердечек и 500 перепостов.

Сообщение от Куличок

Люди в большинстве своем у нас, к сожалению, правду не знают и в ближайшее время не узнают (это я уже не только про выборы).

ты рассказал мне просто правду
а я ужасную хочу
такую чтобы обосраться
завыть забиться захрипеть.

Сообщение от Куличок

А то вечно занимаемся идиотскими обобщениями. Такое впечатление, что если Немцов мудак, то и я мудак. А если Путин мудак, то Даня тоже мудак (это пример, ничего личного ). Это ж в никуда разговор.

Ну, было бы удивительно, если бы за мудаком на митинг шли прекрасные честные люди, с возвышенными идеалами. А у болотных, по твоим словам получается именно так. Посмотри на организаторов митингов. Немцов, Рыжков, Шендерович, Пархоменко, Эхо Москвы, и прочее. Да они же ненавидят свою страну так, что кушать не могут.

[Куличок]

Сообщение от Walker

Поэтому еще раз скажу - выборы, как волеизъявление т.н. народа нахер никому не вперлись.

Смелое утверждение. Особенное учитывая слово "никому".

Сообщение от Walker

А по поводу автобусов - у действующе й власти есть возможность и ресурс привезти своих избирателей на участок. К примеру, за рабочими, которые кладут жд ветку к Усть-Луге, прислали автобусы. Всех погрузили и доставили на избирательный участок. За кого они голосовали - другой вопрос. Но ситуация в том, что гражданам от оппозиции такая простая мера в голову даже и придти не могла.

Ситуация в том, что

Сообщение от п.13 ст.64 ФЗ №67

Зарегистрированным кандидатам, избирательным объединениям, доверенным лицам и уполномоченным представителям избирательных объединений, доверенным лицам зарегистрированных кандидатов, членам и уполномоченным представителям инициативной группы по проведению референдума, а также организациям, учредителями, собственниками, владельцами и (или) членами органов управления или органов контроля которых являются указанные лица и организации, иным физическим и юридическим лицам, действующим по просьбе или по поручению указанных лиц и организаций, запрещается предпринимать действия, направленные на обеспечение доставки избирателей, участников референдума для участия в голосовании.

[Куличок]

Сообщение от Walker

Да читал я отчеты наблюдателей в ЖЖ. Каждый второй прошел курс обучения, но мозгов от этого больше не стало. Ведь дураку понятно, что теперь он не просто человек, а Наблюдатель! И ему должны все, уже просто по факту его существования. Поэтому самое правильное - начать заёбывать председателя УИК. И замечу у председателя есть свой круг обязанностей, ответственности, в т.ч. и уголовной. Наблюдатель же никому нихуя не должен, ответственности никакой, но ведет себя так, будто он на этих выборах только по недоразумению не находится в списке кандидатов. Наблюдатель заебывает всех вокруг и его выгоняют. После этого он начинает выть в ЖЖ про произвол властей.

Дань, твое умение всех обосрать конечно поражает воображение, но конструктива в этом, извини, еще меньше чем даже в ненавистных тобой митингах.

[Yurko]

Сообщение от Куличок

Сообщение от п.13 ст.64 ФЗ №67
Зарегистрированным кандидатам, избирательным объединениям, доверенным лицам и уполномоченным представителям избирательных объединений, доверенным лицам зарегистрированных кандидатов, членам и уполномоченным представителям инициативной группы по проведению референдума, а также организациям, учредителями, собственниками, владельцами и (или) членами органов управления или органов контроля которых являются указанные лица и организации, иным физическим и юридическим лицам, действующим по просьбе или по поручению указанных лиц и организаций, запрещается предпринимать действия, направленные на обеспечение доставки избирателей, участников референдума для участия в голосовании.

А та компания, строящая жд ветку и подогнавшая свои развозки является "уполномоченным представителем или доверенным лицом... много букв" ?

[sinner]

Сообщение от Куличок

Дань, твое умение всех обосрать конечно поражает воображение, но конструктива в этом, извини, еще меньше чем даже в ненавистных тобой митингах.

конструктив на эту тему я тебе написал.ты отделался общими фразами.

[sinner]

Сообщение от Yurko

А та компания, строящая жд ветку и подогнавшая свои развозки является "уполномоченным представителем или доверенным лицом... много букв" ?

а это их не заботит.им сам факт заботы о быдле противен.

[Куличок]

Сообщение от sinner

а это их не заботит.им сам факт заботы о быдле противен.

Елки-палки. Где вы это берете все?

[Куличок]

Сообщение от sinner

конструктив на эту тему я тебе написал.ты отделался общими фразами.

Блин, услышьте же меня Я не отрицаю многих проблем митингов, особенно сейчас, когда ситуация меняется, а митинги как-то не очень. Я, кстати, ни на одном митинге не был (так, к слову). Но фразы типа "все мудаки", "весь народ за Путина" и прочие обобщения - это не то что не конструктив, это вообще не разговор на мой взгляд.

По поводу автобусов. Охотно верю, что кто-то мог совершенно независимо осуществлять подвозку. Но очень сомневаюсь, что это имеет такой массовый характер. Недоказуемо - да. Но это означает только то, что никто не будет за это наказан, а не то, что этого нет. Подвозка "по просьбе" вообще едва ли когда-то доказуема, но в законе же про это написано тем не менее. Зачем, интересно, м? Для меня это все как минимум повод задуматься.

К тому же автобусы - частный случай всего лишь.

[Walker]

Сообщение от Куличок

Дань, твое умение всех обосрать конечно поражает воображение, но конструктива в этом, извини, еще меньше чем даже в ненавистных тобой митингах.

Валь, я еще раз объясню - обостренное чувство справедливости, это очень похвально. Но при повальной юридической безграмотности наших активистов, матерые граждане чиновники, кроют мальчиков и девочек, как бык овцу. Потому что мальчики и девочки прошли двухчасовые курсы наблюдателей, а чиновники уже по 20-30 лет занимаются этими делами.

Но больше всего меня удручает даже не это. Больше всего меня удручает непонимание детишками базовых принципов власти, таких как доминирование. Девочкам этот принцип непонятен, им простительно. Но мальчикам почему неясно - я не знаю. Может потому, что мальчиков воспитывали мамы, как это у нас принято. Поэтому мальчики выросли такими.

Вот для меня, к примеру, очевидно, что те, кто у власти, эту власть могут отдать лишь более сильному. Это заком природы и закон эволюции. Во главе стаи всегда стоит самый сильный и самый опытный. В один прекрасный момент на его место придет новый вожак. Который еще сильнее. И это главный закон власти - кто сильнее, тот и папа. Всегда так было и всегда так будет. И нет вовсе ничего удивительного, что действующая власть устраняет возможных конкурентов еще на старте. Потому что не делает так лишь очень глупая власть и очень быстро она оказывается там, где и положено быть глупым людям.

Но детишки которые выходят на болотную, они не могут понять этих простых вещей. В армии они не служили, поэтому очевидных вещей во взаимоотношениях сильного и слабого не понимают. Мама воспитала по принципу "драться нехорошо" поэтому у мальчиков возникает искреннее удивление: как же так, мы хотим власти, а нас туда не пускают. В чем же дело? Мальчикам не объяснили, что власть это привелегия сильных и умных. Сильных для того, чтобы заставить подчиняться тех кто слабее, а умных, чтобы объединить вокруг себя тех, кто сильнее.
Т.к. мальчики не понимают базовых вещей, они начинают удивляться - почему же им не отдают власть просто так. Ну просто по факту их существования. Просто потому, что они так внезапно захотели. К сожалению, мама, обычно, не рассказывает мальчику как оно устроено. Этим должен заниматьсяч либо папа, либо сержант в армии. Но т.к. обычно у мальчика нету того и другого, то мы наблюдаем то, что наблюдаем. Яркий пример захвата власти - это революция 1917 года. Большевиков было мало, но за них был народ. Поэтому и победили.
Сейчас же и болотных граждан мало и народ за ними как-то не идет. Потому, как акции, которые собирают 1% от населения Мск, я не могу назвать "народными". А вот граждане с Болотной почему-то не стесняются называть себя волеизъявителями народа. и призывают идти на Кремль.
Я сознательно не написал про девочек, потому как у девочек в силу различных причин всё устроено по-другому. Мотивация у девочек построена на эмоциях, сострадании и желании поддержать слабого.

Валя, если ты приглядишься, то увидишь вокруг отражение написанного мною. В митингах, в постах в ЖЖ, в юношеских протестах.

Заметь, я постарался никого не обосрать в этом посте и написать его максимально конструктивным. Но т.к. многие люди не понимают очевидных вещей и каждому я не могу написать такой длинный и понятный пост с объяснением, то мне приходится сокращать повествование. Поэтому слова "долбоебы", "мудаки" и прочее, они не несут оскорбительного характера, а всего лишь являются вполне понятными сокращениями, характеризующими людей.

[Velkopiterskij]

Суть первой половины твоего поста, Даня, сводится к тому, что в этом государстве надо сказать "Нам не нужна ваша западная демократия, у нас свой путь. Кто не согласен - пока что есть время свалить".
Только вот почему-то наша власть упорно пытается сделать вид, что у нас есть та самая западная демократия. Зачем? Советский союз вполне жил не пытаясь убедить в этом никого.