Кому верить?

[Walker]

Сообщение от bzzz

1. Для меня очевидно, что ОРД в современной российской полицией толком никто не занимается, я знакомился с их работой не только при разгоне мирных демонстраций.

Вжик, без обид, но я в вопросе разбираюсь сильно лучше тебя. На этом вопрос полиции в рамках данного треда предлагаю закрыть. дискуссии не получится, хоть убей. Ибо я знаю, как оно там, а ты веришь совсем в другое. Спорить с верующим человеком глупо и бесполезно. Все убеждения будут разбиваться о веру. как яйца об дверь.


не могу не процитировать рукопожатого писателя Чхартишвили

"Вот если б тогда распустить нашу ужасную полицию - безграмотную, насквозь продажную - и вместо нее начать принимать в городовые и стражники юношей дворянского звания. Что за чудесная идея - полиция, превосходящая сограждан образованностью и высотой помыслов, полиция - образец для подражания! Ведь сколько у нас в России прекраснодушных бездельников с гимназическим образованием! Сейчас они проживают жизнь безо всякой пользы, а то и подаются в революционеры от юношеского идеализма и жара нерастраченных чувств. Какой ущерб для государства и общества!" (с)

[bzzz]

да я с удовольствием.

просто фишка в том, что люди, которые в вопросе разбираются сильно лучше меня, не в состоянии объяснить, почему самое очевидное техническое средство для предупреждения пыток в полиции не может быть применено. А я могу: потому что тогда всей системе "борьбы в преступностью" настанет кирдык, потому что она работает по сути только на фундаменте безнаказанности.

Перестаньте, блять, бутылки шампанского использовать, и никакой необходимости ставить камеры не будет. А раз по-другому не получается, значит извините. Когда-нибудь они всё равно появятся, тупо вопрос времени.

[Walker]

Сообщение от bzzz

да я с удовольствием.

просто фишка в том, что люди, которые в вопросе разбираются сильно лучше меня, не в состоянии объяснить, почему самое очевидное техническое средство для предупреждения пыток в полиции не может быть применено. А я могу: потому что тогда всей системе "борьбы в преступностью" настанет кирдык, потому что она работает по сути только на фундаменте безнаказанности.

Очень своеобразная позиция - мы можем делать ,что захотим, а вот полиция должна держать себя в рамках.
Еще раз повторю - милиция у нас, она из народа. И отнюдь не из Питерской интеллигенции в третьем поколении. Вот такой у нас народ-богоносец.
Опять же - для того, чтобы понять, что там на земле творится - надо совсем немного. Попросись в суточный наряд с ППС, или ДПС. Или просто тупо посиди в отделении, рядом с обезьянником.
Ну а потом полюбуемся на такие ролики http://www.youtube.com/watch?feature...&v=rnHaQu6cLrY
Спойлер - сиськи инсайд.

Вжик, пересмотри еще раз видео, которое я выложил, с 6 Мая. Посмотри работу ОМОНа против пидарасов. Нервы у милиции железобетонные. Я бы эту орущую кодлу разогнал бы слезоточивым газом, водометами и резиновыми пулями.
Долбоебы же орут смертным воем, мол ОМОН звери лютые. Когда просишь показать зверства и их последствия - показывают несчастную беременную девушку, которой по яйцам врезали.

Сообщение от bzzz

Перестаньте, блять, бутылки шампанского использовать, и никакой необходимости ставить камеры не будет. А раз по-другому не получается, значит извините. Когда-нибудь они всё равно появятся, тупо вопрос времени.

Да что вы привязались к этому отделу милиции шампанских вин?
Ну поставят камеры в отделении, ну и будут совать бутылки в жопу, там, где камер нет. Делов-то.
Еще раз говорю - у нас глубоко больное общество. Почему вы думаете, что милиция, которая у нас набирается с самых низов этого общества, она будет другая? С чего в милиции должно быть хорошо, если вокруг 95% мудаки и пидарасы редкостные?

[Walker]

Сообщение от bzzz

0. про "а могли бы пойти работать" - у меня жесточайшая аллергия на такие суперсоветы для других, мол, лучше бы... и дальше чтоугодно. Очень хочется ответить: не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти.

А это очень показательно. Твердая позиция, достойная уважения.
Единственно, что вызывает у меня недоумение, так это твое возмущение, когда Mr. Putin вам из Кремля отвечает твоей же фразой.

[Walker]

Сообщение от bzzz

Короче, камеры а) помогают эти пытки предотвратить б) помогают доказать, что всё соответствовало закону (если оно действительно соответствовало).

А вот тут я с тобой соглашусь. Камеры очень много чему помогают и много чего предотвращают. Главное выбрать правильный режим содержания.

[__kostya]

кто б что ни говорил, а такой протест мне вполне по душе

[Pautinych]

Сообщение от __kostya

кто б что ни говорил, а такой протест мне вполне по душе

режет глаз, как ни крути, надписи "асамблея" с одной буквой с...
Пускай, может с нынешними реформами русского языка это и правильно, но режет глаз.
а уж несоответствие самого термина тому, что там было...

[EVenom]

Кстати про камеры. Скажу как специалист в этой области, что камеры конечно дают свои плюсы, но в нашей системе полиции пользы от них будет самая малость. почему?

1) Запись по камерам находится у полиции. Соответственно при нашей системе коррупции получить видео у полиции о менте будет проблематично.
2) Отпиздить мусора могут и не в кабинете, а по пути в отдел например.
3) На сегодняшний день не существует системы видеонаблюдения в России, работающей без сбоев.(А я думаю систему будут ставить не самую лучшую)

Это ,можно сказать, то же, что и в марте сделали на выборах. Поставили камеры - а толку?????

[III007III]

Сообщение от EVenom

На сегодняшний день не существует системы видеонаблюдения в России, работающей без сбоев.

Вы просто не умеете их готовить(с)

[EVenom]

Сообщение от III007III

Вы просто не умеете их готовить(с)

а назови хоть одну, которая может долгое время проработать без сбоев?

[keeper]

Клоунаду разводит не только Волкер.

Ранее в этой теме упомянал что знакомая девочка судится из-за несоответствия подсчитанных на участке голосов и голосов заведенных в систему.
Наконец-то председатель УИК принес в суд объяснительную:
ссылка

Т.е. после того как голоса были подсчитаны, бюллетени погашены, копии протоколов были розданы наблюдателям и членам УИК, внезапно обнаружились еще 700 бюллетеней с галочкой напротив только одной фамилии.

[Куличок]

Сообщение от keeper

Клоунаду разводит не только Волкер.

Ранее в этой теме упомянал что знакомая девочка судится из-за несоответствия подсчитанных на участке голосов и голосов заведенных в систему.
Наконец-то председатель УИК принес в суд объяснительную:
ссылка

Т.е. после того как голоса были подсчитаны, бюллетени погашены, копии протоколов были розданы наблюдателям и членам УИК, внезапно обнаружились еще 700 бюллетеней с галочкой напротив только одной фамилии.

Копия чернового варианта протокола - это сильно.

[III007III]

Сообщение от EVenom

а назови хоть одну, которая может долгое время проработать без сбоев?

Macroscop, Milestone например =) Да даже трассир на одном режимном предприятии при мне(а это 2 года) не сбоил. Но это оффтоп.
Ты сколько работаешь в сфере СВН?

[EVenom]

Сообщение от III007III

Macroscop, Milestone например =) Да даже трассир на одном режимном предприятии при мне(а это 2 года) не сбоил. Но это оффтоп.
Ты сколько работаешь в сфере СВН?

года 3. Опыт не велик ..зато знакомства с множеством систем было. Наша компани работает на видеонете(жесть) но так уж сложилось. И трассир бывало сбоил. Но все зависит от множества факторов.

Дальнейшее обсуждение считаю бессмысленным. Каждый прав по своему. Это уж получается как писульками мерятся)))))))))

[__kostya]

А учитывая, что Заратустра, который пришел на север Европы под именем Одина, был туркменом...

[__kostya]

Сообщение от __kostya

в основном, плюс много к высказанному суждению (с одной оговоркой, о ней - ниже).
Неспроста в Питере еще в марте было аж целых два митинга, хотя многие и были удивлены этим обстоятельством - ведь как же мифическое единство оппозиции и все такое?..
В Питере здравый смысл (стретегически) оказался выше политической целесообразности (тактически). Пусть даже митинги оказались менее "эффектны".
Не готовы оказались многие стоять в одной компании с отмороженными лозунгами типа "россия для русских" и им подобными.

И об упомянутой оговорке - у меня как раз никаких иллюзий насчет марша не было, ибо в мск изначально пошли другим путем - берем под свои знамена всех вообще. Неудивительно, что скины пытались дать дюлей ЛГБТ, а в общей массе оказалось много вообще не пойми кого, кто словосочетание "демократический институт" не то что не поймет - не выговорит в первого раза. И я вполне готов поверить в то, что много чего провоцировалось такими "хипстерами".

Жаль, что над самим понятием "оппозиции" ни Волкеру, ни Патинычу не интересно подумать. И, возможно, придти к выводу, что это не есть некое однородное стадо недоумков, коими правят Навально-Собчаковкая группировка.

Ведь проще же всех махом говном помазать. И утруждаться не за чем.
Разве что ссылок надо подобрать подходящих)))

Сообщение от Pautinych

Айай.
Я говорил, что не вижу в текущей деятельности оппозиции (широко освещаемой) будущего. И поэтому поддерживать ее не вижу для себя смысла, и буду ее противником, потому что нынешняя власть, не безгрешная, нет, но всё таки лучше, чем приход того, что наблюдается за последний год.

Говном тут, относительно, конечно, но не всех мазали.
Просто когда начались эти митинги, Даня, я, еще некоторые, видели за спиной этих "мирных протестов" козью рожу сегодняшних событий. Говорили об этом. В ответ слышали упреки.
Теперь, оказавшись правыми, несколько злорадствуем
Только ты, Кость, опять же, говоришь уже про "деление" оппозиции. Раскрывай карты. Есть еще какая-то оппозиция, кроме указанных выше тобой? О них, может, мало говорят? Или они глубоко в подполье?
Нет, я не утрирую, не издеваюсь. Я интересуюсь. Ткни пальцем. Может я действительно слеп?

вот с такими, например, "людьми" приличные люди в одну коллону в Питере не захотели вставать. И "деление" это, собственно, к оппозиции как таковой отношения не имеет.
Про "подполье", вроде, ссылки уже давал. На "тычки пальцем" отреагировал только Волкер - прозрев, он оппозиционный тред создал (как и всякий уважающий себя хипстер, он при всем уважении, но лучше тебя разбирается в предмете).

[Velkopiterskij]

Глава государства предложил начальнику цеха Уралвагонзавода Игорю Холманских, который предлагал разогнать митинги оппозиции в Москве, стать полпредом президента в Уральском федеральном округе (УрФО)

как там было про кухарку и государство?

[грициан]

Традиции Уралмаша чтут.

[Pautinych]

Сообщение от __kostya

Про "подполье", вроде, ссылки уже давал. На "тычки пальцем" отреагировал только Волкер - прозрев, он оппозиционный тред создал (как и всякий уважающий себя хипстер, он при всем уважении, но лучше тебя разбирается в предмете).

Я никогда не говорил, что я лучше чем кто-либо в данном предмете разбирается. Я свою точку зрения прижал, и промолчал. Потому что к твои ссылки отложил на собственный "процесс дознания и осмысливания". Или же я должен об этом кричать?

Про тред хипстера Волкера - Кость, ну прости, но это феерично. Любой может создать топик и флудить в нем, сколь ему заблагорассудится.

[dudukin]

Сообщение от __kostya

вот с такими, например, "людьми" приличные люди в одну коллону в Питере не захотели вставать. И "деление" это, собственно, к оппозиции как таковой отношения не имеет.

А кто нынче нерукопожатый? Гомосеки, гопота или гастеры? Все вместе? Или для каждого из приличных людей вариант ответа свой?

Без обид, но пусть приличные люди соберут хоть 10, хоть 50, хоть 100, хоть 200 тысяч обитателей твиттера, пусть раздадут хоть миллион белых ленточек, у них не получится при всем желании "заставить власть заметить наш протест, заставить власть измениться или уйти". Потому что они нестрашные. И чтобы таскать их в автозаки, по большому счету и ОМОН не нужен. Многие и сами туда пойдут, стоит какому-нибудь толстому дяде в фуражке грозно прикрикнуть.
А вот с фанатами и просто молодежными окологопницкими объединениями власть разговаривать будет, и не потому что "она им ментально близка", а потому что за ними пусть и не сопоставимая с Внутренними войсками, но сила. И милиция их не трогает не потому что это боевое крыло "наших", а потому что никто из милиционеров сам не хочет ненароком по башке схлопотать. Вспомните реакцию на Манежную.
Вот когда у Навального или Яшина появится небольшой отрядик простых ребят в трикотажных костюмах, нет, не для того, чтобы драться с ОМОНом или автобусы громить - хотя бы для того, чтобы таких вот нерукопожатых со своего митинга прогонять - вот тогда добрую и пушистую оппозицию будут принимать во внимание. А до тех пор на них достаточно натравить кристину потупчик.

Сообщение от Velkopiterskij

Глава государства предложил начальнику цеха Уралвагонзавода Игорю Холманских, который предлагал разогнать митинги оппозиции в Москве, стать полпредом президента в Уральском федеральном округе (УрФО)

как там было про кухарку и государство?

Про кухарку - ключевым словом в том претенциозном лозунге было "управлять". К полпредам это не относится (кто без гугла вспомнит ФИО полпреда в СЗФО? Я не могу). Думаю, у начальника цеха ответственности и управленческих задач на порядок больше. я сначала тоже было решил, что мистерпутин совсем от реальности отрешился, но потом внимательнее перечитал заголовок.
Обидно только, что "простого мужика" выбрали из среды сотрудников УВЗ (но это уже к политтехнологам вопрос): столь же косячный завод еще поискать надо даже в оборонке. Литье тупых чугуниевых болванок нормально несколько лет организовать не могут, а пыжатся делать танки.