Сталкеры и органы - Форумы Dead-Line

DrK · 16-01-2011, 03:46

Граждане, мне одному кажется, что в последнее время проблемы, связанные с сабжем, возникают с завидной регулярностью? Что это - случайные сезонные всплески или какая-то общая деградация?

Думаю, что вопросы поведения на (потенциально) охраняемых объектах, общения с сотрудниками правоохранительных органов на эту тему, организации игр в подобных местах надо еще раз поднять и перетряхнуть. Уважаемые капитаны команд и организаторы игр! Пожалуйста, обратите внимание на тему, вопрос, в общем, не праздный.

Сразу свое мнение озвучу.
Я против безалаберного отношения к сабжевым уровням, и считаю, что слово "сталкер", озвученное в задании, не может быть единственной отмазкой для организаторов.
Я также считаю, что уровни не должны "автоматически" сниматься по одному лишь факту приезда на объект правоохранительных органов.
Я считаю, что "сталкер" ради "сталкера" неприемлем сам по себе, т.е. что у организаторов игры должны быть более веские основания для включения сабжевого объекта в игру.
Ну и вообще, меня поражает волшебное превращение большинства "суперопытных бойцов-говнолазов" в не могущих два слова связать людей при одном лишь виде людей в форме.

А вы что думаете? Обсуждаются ли в командах сабжевые вопросы? Что думают организаторы игр? Что думают те, кто "попадал под раздачу"?

El Red · 16-01-2011, 06:52

Когда были последние инциденты? Я сейчас не могу припомнить чего-то, кроме последней игры.

Для меня "сталкер" - это особая атмосфера. Идешь осторожно, говоришь тихо. Прикрываешь фонарь рукой, ограничивая луч света. В окна стараешься не высовываться. В голове крутятся картинки из играных когда-либо stealth-экшнов))

Обидно, когда игроки забываются, привлекают внимание, кто-то вызывает милицию, и организаторам (или игрокам) приходится общаться с органами и снимать уровень.

Контактов с органами никогда не любил и не люблю, поэтому стараюсь избегать встречи, в т.ч. во время игры. Если милиция приезжает на уровень, возникает одно желание - свалить незамеченным, прихватив сокомандников и, по возможности, других игроков.
Снимать ли уровень при появлении людей в форме? Если они согласны позволить играть дальше (например, при условии вести себя тихо), нужно продолжать, согласившись на условия. Но когда они настроены решительно и готовы принимать, как можно продолжить проходить уровень?

Что до использования сталкеров, считаю их допустимыми, но отношение к ним должно быть серьезное. В первую очередь, со стороны оргов. Нужно представлять себе вероятность обнаружения, вероятность приезда милиции, последствия. На уровне должны быть люди, которые проконтролируют поведение игроков, и будут готовы общаться с охраной и милицией, если потребуется.

Clinique · 16-01-2011, 09:32

головой надо думать...всем

Polar · 16-01-2011, 11:20

Цитата:

Сообщение от El Red

На уровне должны быть люди, которые проконтролируют поведение игроков

вот очень "за".
лучше снять с уровня команду, чем уровень с игры.
а последний "инцидент" - вообще не показателен. думаю, понятно почему.

tigrro4ka · 16-01-2011, 12:03

+ к El Redу
Где-то неподалеку машина оргов, которые, в случае чего, будут официальными представителями проекта и проконтролируют ситуацию.
Ну и просто сильно думать головой. Всем. Прикинуть количество команд, которые приедут на уровень, прикрыть фонарь рукой и не махать им во все стороны.

Clinique · 16-01-2011, 14:31

Ага все верно, только лучше не официальные представители и не проекта, а просто организаторы данной конкретной игры. Реклама проекта в органах имхо никчему.

tigrro4ka · 16-01-2011, 15:03

Цитата:

Сообщение от Clinique

Ага все верно, только лучше не официальные представители и не проекта, а просто организаторы данной конкретной игры. Реклама проекта в органах имхо никчему.

ну да =) я имела в виду людей, которые возьмут на себя по-максимуму общение с органами. вместо разноголосой толпы игроков "сами мы не местные, гуляем с фонариками"
все равно, если поймают группу людей, говорить хором глупо.

Го · 16-01-2011, 15:29

Проблема в том, что мало самому пройти тихо через здание. Надо еще вломить пизды тому мудаку, который с воплями код там!! несется мимо тебя и размахивает фениксом во все стороны... Эти мудаки были есть и будут всегда. И сколько бы капитаны не говорили про правила сталкеров, реально остановить такого на урове может только тот, мимо кого он пробегает. И эта проблема не решается оргами.

El Red · 16-01-2011, 15:30

Пример хорошей организации сталкера (довольно условного, но потенциально палевного) - к/т Озерки на игре "Ах, если бы сбылась..." от trueBlondies в прошлом сезоне DL.1.

Кэш встречала команды перед входом на территорию, напоминала, что шуметь нельзя и светить во все стороны не нужно, запускала через калитку и показывала, куда идти. В самом кт сидел 007, который уже был сюжетным персонажем.

El Red · 16-01-2011, 15:31

Цитата:

Сообщение от Го

Проблема в том, что мало самому пройти тихо через здание. Надо еще вломить пизды тому мудаку, который с воплями код там!! несется мимо тебя и размахивает фениксом во все стороны...

я обычно стараюсь просто напоминать и уговаривать, но с сутью согласен

Polar · 16-01-2011, 19:20

Цитата:

Сообщение от Го

Проблема в том, что мало самому пройти тихо через здание. Надо еще вломить пизды тому мудаку, который с воплями код там!! несется мимо тебя и размахивает фениксом во все стороны... Эти мудаки были есть и будут всегда. И сколько бы капитаны не говорили про правила сталкеров, реально остановить такого на урове может только тот, мимо кого он пробегает. И эта проблема не решается оргами.

не, ну а что.
на уровне дежурят орги и если видят, что команда палится, снимают ее с уровня.
пару раз снимут уровни таким образом, и, я уверяю, в командах всем четко объяснят правила поведения на сталкерах.
правда, это возможно при условии одна команда на уровне.

Fomka · 17-01-2011, 13:41

Если говорить про Лебедева с прошедшей недоигры дл1, то это всё же несчастный случай, что туда милиция приехала. Скорее всего, у них там надо было выпендриться перед невовремя приехавшим важным начальством, либо ориентировка какая-нибудь прошла, либо трупешник в очередной раз нашли... Ибо сталкером оно никогда не было, там постоянно толпы народу тусят, в том числе роупджамперы с киловаттами музыки, и ничего.

Если же говорить про сталкеры в целом, то давно уже слово "сталкер" перестало для игроков значить что-то серьёзное. Просто как рекомендация шуметь чуть поменьше, чем обычно. Реально в среде делайнеров понятие "культуры поведения на уровне" отсутствует в принципе. Поэтому по-настоящему палевные уровни возможно проводить только под полным агентским контролем. В моём понимании это означает, что загадка выводит не на место, а на агентов неподалёку, которые проводят инструктаж, следят за количеством игроков на уровне и их поведением, при необходимости применяют штрафные санкции к команде и берут на себя общение с охраной/милицией при возникновении инцидентов.

meatgrinder · 17-01-2011, 14:08

Точно. +1 к Фомке. Половина народа думает, что сталкер - это здание за забором, где орги договорились с охраной. Но по большей части никто не договаривается.

Го · 17-01-2011, 14:14

По-моему, так думает 99.9% народа... =)

Clinique · 17-01-2011, 14:26

есть капитаны которые должны доводить до игроков инфу по поведению
и орги которые должны контролировать, напоминать , давать вводные
по конкретному сталкеру и контролировать процесс и есть игроки которые должны соблюдать указания оргов и капитанов. замечено нарушение штраф или дисквал на всю команду. думаю народ начнет таки думать о своем поведении на сталкере. пока нет карательных мер все будет как есть

prinncessa · 17-01-2011, 14:29

пф.. люди зачастую выходя на уровень даже код опасности не смотрят. соответственно, не знают что уровень - сталкер..

Clinique · 17-01-2011, 14:35

Цитата:

Сообщение от Prinncess@

пф.. люди зачастую выходя на уровень даже код опасности не смотрят. соответственно, не знают что уровень - сталкер..

незнание не освобождает от ответственности

prinncessa · 17-01-2011, 14:39

Цитата:

Сообщение от Clinique

незнание не освобождает от ответственности

бесспорно, но тем не менее..

Го · 17-01-2011, 14:49

Цитата:

Сообщение от Clinique

незнание не освобождает от ответственности

Клинни, орги и капитаны - вещь сугубо второстепенная. Штрафы и снятые команды - тоже не подействуют на самых непонятливых. Единственное, что может сработать - это попадание в ментовку. Может тогда что-то поймет человек. А штрафы со стороны оргов... На деле обычно жалко команду и хочется, что б она прошла уровень до конца. И если целью уровня не является именно проверка команды на стелс-режим, никого снимать не будут.

Clinique · 17-01-2011, 14:57

Цитата:

Сообщение от Prinncess@

бесспорно, но тем не менее..

пока не будет мер по нарушениям на сталкере, все и будет точно как ты говоришь ...всем срать и на КО и на палево, да что там, если понимаешь что по данному уровню ты в попе его даже выгодно спалить, и получить снятие уровня по стате или время по среднему от прошедших команд. По этому меры в отношении команды спалившей сталкер
должны быть слив как минимум и дисквал как максимум.
Все мы были оргами и все переживали за свои сталкеры. Соответственно
считаю что стоп-таймы на сталкере не грех а наоборот блажь
но людям которые только играют зачастую действительно не понять.
обычно погостив в ментовке или получив ебу от команды нормальный человек задумается .

Го против дураков оружия нет

16-01-2011, 03:46	#1
DrK Пенсионер Регистрация: Dec 2006 Сообщения: 2,941	Сталкеры и органы Граждане, мне одному кажется, что в последнее время проблемы, связанные с сабжем, возникают с завидной регулярностью? Что это - случайные сезонные всплески или какая-то общая деградация? Думаю, что вопросы поведения на (потенциально) охраняемых объектах, общения с сотрудниками правоохранительных органов на эту тему, организации игр в подобных местах надо еще раз поднять и перетряхнуть. Уважаемые капитаны команд и организаторы игр! Пожалуйста, обратите внимание на тему, вопрос, в общем, не праздный. Сразу свое мнение озвучу. Я против безалаберного отношения к сабжевым уровням, и считаю, что слово "сталкер", озвученное в задании, не может быть единственной отмазкой для организаторов. Я также считаю, что уровни не должны "автоматически" сниматься по одному лишь факту приезда на объект правоохранительных органов. Я считаю, что "сталкер" ради "сталкера" неприемлем сам по себе, т.е. что у организаторов игры должны быть более веские основания для включения сабжевого объекта в игру. Ну и вообще, меня поражает волшебное превращение большинства "суперопытных бойцов-говнолазов" в не могущих два слова связать людей при одном лишь виде людей в форме. А вы что думаете? Обсуждаются ли в командах сабжевые вопросы? Что думают организаторы игр? Что думают те, кто "попадал под раздачу"?

16-01-2011, 06:52	#2
El Red Опытный говнолаз Регистрация: Feb 2009 Сообщения: 1,512	Когда были последние инциденты? Я сейчас не могу припомнить чего-то, кроме последней игры. Для меня "сталкер" - это особая атмосфера. Идешь осторожно, говоришь тихо. Прикрываешь фонарь рукой, ограничивая луч света. В окна стараешься не высовываться. В голове крутятся картинки из играных когда-либо stealth-экшнов)) Обидно, когда игроки забываются, привлекают внимание, кто-то вызывает милицию, и организаторам (или игрокам) приходится общаться с органами и снимать уровень. Контактов с органами никогда не любил и не люблю, поэтому стараюсь избегать встречи, в т.ч. во время игры. Если милиция приезжает на уровень, возникает одно желание - свалить незамеченным, прихватив сокомандников и, по возможности, других игроков. Снимать ли уровень при появлении людей в форме? Если они согласны позволить играть дальше (например, при условии вести себя тихо), нужно продолжать, согласившись на условия. Но когда они настроены решительно и готовы принимать, как можно продолжить проходить уровень? Что до использования сталкеров, считаю их допустимыми, но отношение к ним должно быть серьезное. В первую очередь, со стороны оргов. Нужно представлять себе вероятность обнаружения, вероятность приезда милиции, последствия. На уровне должны быть люди, которые проконтролируют поведение игроков, и будут готовы общаться с охраной и милицией, если потребуется. __________________ Люблю дедлайнеров, никакого говна, все по существу (C) Deneb Let's Drive!

16-01-2011, 09:32	#3
Clinique Р4 Регистрация: Mar 2007 Адрес: Южная конфедерация Сообщения: 4,173	головой надо думать...всем __________________ !!! ONE GAME,ONE LOVE!!! 8 931 5835532 Георгий

16-01-2011, 12:03	#5
tigrro4ka Белка-маньяк Регистрация: Aug 2008 Сообщения: 795	+ к El Redу Где-то неподалеку машина оргов, которые, в случае чего, будут официальными представителями проекта и проконтролируют ситуацию. Ну и просто сильно думать головой. Всем. Прикинуть количество команд, которые приедут на уровень, прикрыть фонарь рукой и не махать им во все стороны. __________________ Транспортные белки курят белок хлорокуорин....

16-01-2011, 14:31	#6
Clinique Р4 Регистрация: Mar 2007 Адрес: Южная конфедерация Сообщения: 4,173	Ага все верно, только лучше не официальные представители и не проекта, а просто организаторы данной конкретной игры. Реклама проекта в органах имхо никчему. __________________ !!! ONE GAME,ONE LOVE!!! 8 931 5835532 Георгий

16-01-2011, 15:29	#8
Го JettGo! Регистрация: Mar 2007 Адрес: Северное Купчино Сообщения: 4,599	Проблема в том, что мало самому пройти тихо через здание. Надо еще вломить пизды тому мудаку, который с воплями код там!! несется мимо тебя и размахивает фениксом во все стороны... Эти мудаки были есть и будут всегда. И сколько бы капитаны не говорили про правила сталкеров, реально остановить такого на урове может только тот, мимо кого он пробегает. И эта проблема не решается оргами. __________________ Digitally yours, Go!

16-01-2011, 15:30	#9
El Red Опытный говнолаз Регистрация: Feb 2009 Сообщения: 1,512	Пример хорошей организации сталкера (довольно условного, но потенциально палевного) - к/т Озерки на игре "Ах, если бы сбылась..." от trueBlondies в прошлом сезоне DL.1. Кэш встречала команды перед входом на территорию, напоминала, что шуметь нельзя и светить во все стороны не нужно, запускала через калитку и показывала, куда идти. В самом кт сидел 007, который уже был сюжетным персонажем. __________________ Люблю дедлайнеров, никакого говна, все по существу (C) Deneb Let's Drive!

17-01-2011, 13:41	#12
Fomka Главврач Регистрация: Sep 2006 Сообщения: 4,127	Если говорить про Лебедева с прошедшей недоигры дл1, то это всё же несчастный случай, что туда милиция приехала. Скорее всего, у них там надо было выпендриться перед невовремя приехавшим важным начальством, либо ориентировка какая-нибудь прошла, либо трупешник в очередной раз нашли... Ибо сталкером оно никогда не было, там постоянно толпы народу тусят, в том числе роупджамперы с киловаттами музыки, и ничего. Если же говорить про сталкеры в целом, то давно уже слово "сталкер" перестало для игроков значить что-то серьёзное. Просто как рекомендация шуметь чуть поменьше, чем обычно. Реально в среде делайнеров понятие "культуры поведения на уровне" отсутствует в принципе. Поэтому по-настоящему палевные уровни возможно проводить только под полным агентским контролем. В моём понимании это означает, что загадка выводит не на место, а на агентов неподалёку, которые проводят инструктаж, следят за количеством игроков на уровне и их поведением, при необходимости применяют штрафные санкции к команде и берут на себя общение с охраной/милицией при возникновении инцидентов.

17-01-2011, 14:08	#13
meatgrinder CodeBreakers Регистрация: Apr 2008 Сообщения: 1,377	Точно. +1 к Фомке. Половина народа думает, что сталкер - это здание за забором, где орги договорились с охраной. Но по большей части никто не договаривается.

17-01-2011, 14:14	#14
Го JettGo! Регистрация: Mar 2007 Адрес: Северное Купчино Сообщения: 4,599	По-моему, так думает 99.9% народа... =) __________________ Digitally yours, Go!

17-01-2011, 14:26	#15
Clinique Р4 Регистрация: Mar 2007 Адрес: Южная конфедерация Сообщения: 4,173	есть капитаны которые должны доводить до игроков инфу по поведению и орги которые должны контролировать, напоминать , давать вводные по конкретному сталкеру и контролировать процесс и есть игроки которые должны соблюдать указания оргов и капитанов. замечено нарушение штраф или дисквал на всю команду. думаю народ начнет таки думать о своем поведении на сталкере. пока нет карательных мер все будет как есть __________________ !!! ONE GAME,ONE LOVE!!! 8 931 5835532 Георгий

17-01-2011, 14:29	#16
prinncessa (<-n-n-m- Регистрация: Aug 2009 Сообщения: 4,183	пф.. люди зачастую выходя на уровень даже код опасности не смотрят. соответственно, не знают что уровень - сталкер.. __________________ Все готовы помочь тем, кто ничего ни от кого не требует.(с)

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)