|
28-02-2011, 11:57 | #1 |
Илья Соловьёв
|
"Лайковые" революции
На написание сабжа натолкнула вот эта статья http://lenta.ru/columns/2011/02/26/revolution/ . В ней есть две идеи, что у революций не было центра, и что революции и период государств после них доказывают о пагубности жесткой централизации власти и о возможности жить вообще без нее.
Меня заинтересовала первая мысль. А на сколько действительно у революций не было центра? Многие сми говорят о том, что данные революции делают обычные люди простыми "лайками" и перепостами в интернете. То есть это такие демократично организованные революции. И лидером выступает только идея, постепенно расширяемая, дополняемая, изменяемая большим количеством перепостов. Толчком же служат обстоятельства, которые заставили перейти от клика мышкой к активным действиям. Второй сценарий можно охарактеризовать как "заговор сторонних сил". Недавно говорил "на кухне" с одним знакомым о революциях. Он считает, что все это затеяла америка. На вопрос, а зачем, мне сказали простую истину: "разделяй и властвуй". Маленькими соперничающими за власть группировками или мини-государствами намного легче управлять теневым образом (да и не только им) большому и мощному государству; легко диктовать свою волю, свои цены. В случае последнего варианта я снимаю шляпу - разыграть такую тонкую многоходовку, да с такой долгой подготовкой - это мастерство профессионалов своего дела. Даже если предположить, что не за всеми, но за парой революций стоит внешняя сила, результат все равно впечатляет. Представьте, что простыми точечными твиттами и постами в нужный момент можно подтолкнуть снежный комочек, который потом выливается в лавину! Общее информационное пространство позволяет каждому конкретному человеку быстро выявлять сторонников, понимать общие тенденции, доносить свои идеи до поистине огромного числа людей. Я не выступаю против новых технологий, а всецело ЗА! Вопрос в том, как научиться их правильно использовать во благо. Но главный вопрос все же, который меня волнует, накопилась или накопиться ли в ближайшее время критическая масса изменений в человеческой цивилизации, которые повлекут за собой кардинальные изменения в общественном устройстве, переход на новый уровень организации. Не являются ли данные революции предвестниками нового порядка, нового принципа организации государств. Когда большая часть функций государственного аппарата перейдет напрямую к людям и появиться "лайковое" общество. п.с. Говнометатели и параноики могут указать, что меня занесло. Но немного отстранитесь от форума и посмотрите на Дедлайн. У нас отличный пример самоорганизующегося и развивающегося общества, объединенного и толкаемого идеей. Есть локальные лидеры, но есть и равные возможности максимально проявить себя и развить новые идеи. Постепенно подобное поведение мы частями будем переносить и на обычную жизнь. То есть мы напрямую участвуем в создании "лайкового" общества. Ладно, пойду я оплачу телефон и коммуналку, потом поболтаю с родителями и братом в разных частях планеты, поболтаю с народом о событиях, которые произошли по миру пока я писал этот пост... а, про заказчика забыл - меня на чай звали, да ехать далеко короче, пошел я менять вкладки своего браузера. |
28-02-2011, 12:08 | #2 |
Сказочный
|
никогда добровольно,бесплатно и за идею на демонстрации,митинги,петинги и тд. не ходил))далее сужу всех по себе, считая что первые пошли за деньги,последующие не здоровья нации для,а мародерства ради.. тут остается только выждать климата для провокации и немного подкинуть деньжат на первое время))
__________________
подпись |
28-02-2011, 12:42 | #3 |
03DR
|
Постами форумными под пули, или хотя бы дубинки, людей не загонишь. Надо еще чтоб кушать было нечего. Совсем.
|
01-03-2011, 00:17 | #4 | |
Senior Member
|
Цитата:
|
|
01-03-2011, 02:23 | #5 |
Опытный говнолаз
Регистрация: Feb 2009
Сообщения: 1,512
|
Да уж, есть о чем задуматься
__________________
Люблю дедлайнеров, никакого говна, все по существу (C) Deneb Let's Drive!
|
01-03-2011, 13:17 | #6 |
Код...ОооП!!
|
Как делаются современные революции на примере Египта хорошо описано у Кургиняна, например.
Коротко говоря, страна сначала целиком разлагается, а потом берется голыми руками: массам простые идейки, верхам обещают сохранность их иностранных счетов.
__________________
Наша погода Телефон: восемь, девятьсотпятьдесят 023 три8 семь3 |
03-03-2011, 01:03 | #7 | |
03DR
|
Цитата:
В Египте интернет не сильно развит, как и у нас где-нить в Вологодской области.
__________________
I LAWW YOU |
|
03-03-2011, 11:40 | #8 | |
Senior Member
|
Цитата:
|
|
03-03-2011, 12:31 | #9 | |
Илья Соловьёв
|
Цитата:
Но тебя, Даня, я понял. У меня у самого были подобные вопросы и они до сих пор есть. Они останутся до того как мы узнаем почти всю правду и восстановим хронологию развития событий. Примечательным в данных революциях есть несколько моментов одного источника возникновения - точек возникновения напряжения было много, лидера (или центральной силы) не было, характерная распределенность выступлений, но при этом их скоординированность (хоть и не слаженность). Вот какие мысли о том, что произошло, есть у меня: в принципе, с помощью твиттов "поднимаются" основные двигатели. Это в основном активные прогрессивные люди, которые интересуются новым, хотят нового и изменений. В большинстве это молодежь. В центрах активной молодежи много. Я сам сомневаюсь, что доярка в глубинке Вологодской области между доением коров делает перерыв, чтобы залезть в твит или соц.сеть, как и рыбак на Ниле А вот молодежь в городах вполне может. Множество центров начали общаться, развивать идеи, подогревать друг друга. Был какой-то катализатор, "зажигалочки" же найдутся всегда. Далее пошли массы. А кто анализировал динамику регистраций в твите и фбуке за последнее время в регионе? А сарафанное радио, уж нам ли не знать его силу. Основная идея, что новое в данных революциях, что можно было создать много центров напряженности в разных центрах общественной жизни страны через "двигателей прогресса", причем одновременно. Также новые технологии помогли самоорганизоваться демонстрантам, выработать тактику, обойтись без четкого лидера, сильно ускорить процесс (власти даже не успевали опомниться и выработать стратегию борьбы), развить идею и требования, найти цель. Хотя вопрос и спорный про самоорганизацию и т.п. . Еще раз обращу внимание на два факта - первое, назревающая напряженность прошла совершенно незамеченной для государства и, второе, поражает скорость развития событий. |
|
03-03-2011, 22:16 | #10 |
Senior Member
|
все подобного рода "революции" имеют одну общую черту - они были направлены против конкретного всем надоевшего руководителя государства, а не за что-то. В этом отличие от самоорганизующихся сообществ а-ля ДЛ.
самыми первыми оказались сербы со своим Otpor - против Милошевича. далее, по списку: Украина - Кучмо-Янукович Грузия - Шевардназде Молдова - Воронин Киргизия - Акаев Ну, и текущие события - в той же канве. "Об чем бы ни говорили, в конечном итоге мы говорим о деньгах" (с) И успех (успех в данном случае определяем как свержение режима) "лайковых" революций напрямую определяется (при наличии общего внутреннего, реально всем надоевшего врага): а) наличием внутренних заинтересованных сил, готовых поддержать передел (прежде всего - финансово). Именно поэтому особняком стоит Беларусь - там внутренних ресурсов у оппозиции не оказалось, существенная часть оппозиции реально живет за счет финансирования извне. И это их вполне устраивает. б) общим уровнем цивилизованности, что ли (понимаю, что не вполне политкорректный термин, по зато по существу). Чем он ниже - тем больше такие революции грозят обернуться кровью - погромами, гражданской войной, мародерствами и т.д., и т.п. Кстати, единственная пост-революционная страна, способная похвастаться реальными успехами - это Грузия (анти-российскую риторику тамошнего президента как свидетельство неуспеха просьба не приводить). Прибалтику выводим пока за скобки - все-таки немного другая история. Все остальные на данный момент не могут разобраться что да как (вариант: что кому). |
04-03-2011, 01:06 | #11 |
Senior Member
|
ну и - мало ли кому интересно - вот с чего все началось. Вики дает сомнительное описание (целый ряд существенных аспектов просто упущен), но общую идею вполне можно уловить. Можно еще вбить в поисковик "соляной бунт/соляной поход в индии" (самому уже не под силу, устал, сорри)).
Последний раз редактировалось __kostya, 04-03-2011 в 01:08. |
04-03-2011, 12:08 | #12 |
Илья Соловьёв
|
Как идеи Толстого-Ганди привели к вооруженной революции в Ливии? Или я тебя не понял?
|
04-03-2011, 20:08 | #13 | |
Павлик Enemy
|
Цитата:
__________________
ПРОШУ ОТОЗВАТЬСЯ ЛЮДЕЙ,КОТОРЫЕ СЧИТАЮТ ЧТО Я ИХ НЕ ДОЛЮБЛИВАЮ!!! ПО ВОЗМОЖНОСТИ Я БУДУ ПРИХОДИТЬ, И...ДОЛЮБЛИВАТЬ!!! Если я вас напрягаю или раздражаю, то Вы всегда можете забиться в угол и порыдать. |
|
04-03-2011, 20:56 | #14 |
thanks for all the fish!
Регистрация: Apr 2007
Адрес: U
Сообщения: 1,254
|
в чём он прав с украиной??
__________________
Закон "Об административных правонарушениях в Санкт-Петербурге" ст.32 Размещение транспортных средств на газонах... ... влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трёх тысяч до пяти тысяч рублей. |
05-03-2011, 01:05 | #15 | |
Senior Member
|
Цитата:
|
|