Авиационный флуд

[Дмитрич]

Сообщение от Velkopiterskij

Но оно совершенно совпадает с мнением того, кого ты называешь "дурналистом". Удивительно, правда?

опять ты путаешь "возможно" и "точно". Журналист предположил, Волкер тоже предположил, однако то, что их предположения совпали - не делает их более реальными. Это не более чем предположения. Я могу предположить, что сейчас в МСК +25 градусов тепла, однако теплее там от этого не станет.

[Дмитрич]

Сообщение от Velkopiterskij

Я не собираюсь это принимать, потому что я вижу, что всё это не работает. То есть мне запрещают что-то, но никто не считает нужным убедить меня, что оно работает.
Почему я должен принимать то, что не работает?

Потому что, если меры безопасности будут всем в радость - нахрен такую безопасность.
или ты хочешь чтобы безопасники тебе раскрыли всю статистику? это немного не публичные данные какбе...

[Walker]

Сообщение от Velkopiterskij

Но оно совершенно совпадает с мнением того, кого ты называешь "дурналистом". Удивительно, правда?

но в отличие от дурналиста я могу спокойно высказывать свое мнение, а он нет.

[Velkopiterskij]

Сообщение от Дмитрич

опять ты путаешь "возможно" и "точно". Журналист предположил, Волкер тоже предположил, однако то, что их предположения совпали - не делает их более реальными. Это не более чем предположения. Я могу предположить, что сейчас в МСК +25 градусов тепла, однако теплее там от этого не станет.

Это ты путаешь. Я нигде не писал "точно".
Но люди с весьма разными взглядами, судя по всему предполагают одно и то же. Означает, что от нынешней власти других действий просто не ждут. Я об этом писал выше, если ты пропустил.
Твой пример просто убог, прости пожалуйста. Потому что будучи в здравом уме ты не предположишь 2 февраля в Москве +25. Ты предположишь -4 или -20. Но никак не +25. Потому что все предположения умственно здоровых людей основываются на опыте предыдущих событий. А опыт этих событий слишком многим подсказывает примерно одно и то же.

Сообщение от Дмитрич

Потому что, если меры безопасности будут всем в радость - нахрен такую безопасность.
или ты хочешь чтобы безопасники тебе раскрыли всю статистику? это немного не публичные данные какбе...

Я не хочу, чтобы мне раскрыли статистику. Я хочу чтобы меня убедили, что эти службы работают. Я хочу понимать почему каждый очередной запрет действительно необходим. А тут или подробно объясняй про каждый(что как-то странно), либо должна быть убеждённость народа, что власть знает что делает(это приоритетный вариант).
Нет ни того ни другого.

Про всем в радость это ты вообще, видимо, запутался в своих мыслях. Но если хочешь продолжить именно такой абстрактный разговор, то расскажи что такое "всем в радость" более подробно.

[Walker]

Сообщение от Velkopiterskij

Я не собираюсь это принимать, потому что я вижу, что всё это не работает. То есть мне запрещают что-то, но никто не считает нужным убедить меня, что оно работает.
Почему я должен принимать то, что не работает?

*вздыхает*
Костя, ну вот государству глубоко плевать, на твое понимание, как физического лица.
Никто тебе объяснять ничего не будет.
То, что ты этого не понимаешь, это твоя личная проблема. Ты не знаешь, как оно функционирует, не знаешь для чего, и какие у этого цели. Зачем тебя в чем-то убеждать? Хочешь знать - иди работать в структуры, которые этим занимаются.
А ты, как ребенок, чесслово.
Вот ты знаешь, что такое СОРМ? А как он работает? А результаты его работы видишь? Скорее всего нет. Но ты и не переживаешь по этому поводу. А ведь с этой системой ты сталкиваешься ежедневно. И судя по всему принимаешь.
Так и здесь будет.

[Yohanga]

Сообщение от Velkopiterskij

Я хочу понимать почему каждый очередной запрет действительно необходим.

Мы бы тоже очень хотели понимать нафига и что это даст?
Любое требование ИКАО или ИАТА оно и правда обосновано и понятно. Но у нас...

[Velkopiterskij]

Сообщение от Walker

*вздыхает*
Костя, ну вот государству глубоко плевать, на твое понимание, как физического лица.
Никто тебе объяснять ничего не будет.
То, что ты этого не понимаешь, это твоя личная проблема. Ты не знаешь, как оно функционирует, не знаешь для чего, и какие у этого цели. Зачем тебя в чем-то убеждать? Хочешь знать - иди работать в структуры, которые этим занимаются.
А ты, как ребенок, чесслово.
Вот ты знаешь, что такое СОРМ? А как он работает? А результаты его работы видишь? Скорее всего нет. Но ты и не переживаешь по этому поводу. А ведь с этой системой ты сталкиваешься ежедневно. И судя по всему принимаешь.
Так и здесь будет.

Даня, в соседней теме ты пишешь о том, что государство должно заботится о каждом, а здесь, что ему на меня наплевать и так и должно быть.
Пора определиться, нет?

[Walker]

Сообщение от Polar

вот, кста, статейка про разные взгляды на обеспечение безопасности

Театр безопасности
Насколько эффективен в борьбе с террористами запрет на провоз жидкостей в самолете

http://lenta.ru/articles/2014/01/10/liquids/

Ну и сразу, к вопросу об обсуждаемой теме:

США, Канада, Великобритания и европейские страны уже обмениваются информацией о купивших билеты путешественниках, а авиакомпании этих стран должны искать среди своих клиентов фигурантов списков подозрительных лиц.

А то многим непонятно, о чем я тут говорю.

[Walker]

Сообщение от Velkopiterskij

Даня, в соседней теме ты пишешь о том, что государство должно заботится о каждом, а здесь, что ему на меня наплевать и так и должно быть.
Пора определиться, нет?

ну это из разряда, папа меня не любит, он мне конфет не дает.

Так и здесь. Государство должно заботиться, кормить, одевать, воспитывать (это я не совсем буквально, дабы не было вопросов потом). Но вопрос количества конфет оно решает само, не сильно интересуясь мнением ребенка, ибо это мнение будет сильно предсказуемо.

[Walker]

Сообщение от Yohanga

Мы бы тоже очень хотели понимать нафига и что это даст?
Любое требование ИКАО или ИАТА оно и правда обосновано и понятно. Но у нас...

Ну, здесь уровень не прикладной безопасности. Оно чуть повыше. К ИКАО вообще никоим боком.

[Polar]

Сообщение от Walker

А то многим непонятно, о чем я тут говорю.

так и пусть налаживают сотрудничество, взаимодействие! флаг в руки.

нет, блин, надо распилить на придумывании велосипеда, как обычно.

[Walker]

Сообщение от Polar

так и пусть налаживают сотрудничество, взаимодействие! флаг в руки.

нет, блин, надо распилить на придумывании велосипеда, как обычно.

какое сотрудничество может быть в этой сфере? Обезумел штоле?
Посмотри какие лица у лучших друзей были, когда Сноуден начал вещать.
- Типа, мы друзья, НАТО, сотрудничаем.
- Но как вышло, что вы слушали переговоры нашего президента и дипломатов.
- Дык вышло.
- Вы охуели?
- Да мы охуели.

[Polar]

Сообщение от Walker

какое сотрудничество может быть в этой сфере?

такое, как в интерполе, например. но там тож не все гладко, ок.

давай так: главная цель, как позиционируется, безопасность страны, правильно?
новый сервис будет контролировать поток резервирований в нашей стране.
как этот супер сервис проконтролирует неблагонадежного иностранца, летящего к нам, который купил и забронил билет извне, в другой стране, в другой системе бронирования, с которой мы нифига не контачим и данными не обмениваемся?

[Walker]

Сообщение от Polar

такое, как в интерполе, например. но там тож не все гладко, ок.

Интерпол это совсем отдельная тема.

Сообщение от Polar

давай так: главная цель, как позиционируется, безопасность страны, правильно?
новый сервис будет контролировать поток резервирований в нашей стране.
как этот супер сервис проконтролирует неблагонадежного иностранца, летящего к нам, который купил и забронил билет извне, в другой стране, в другой системе бронирования, с которой мы нифига не контачим и данными не обмениваемся?

никак.

Этот сервис нужен нам, чтобы понять кто и откуда летает у нас. Нам не иностранные граждане нужны, хотя и это тоже. Нам в первую очередь интересны наши доморощенные пидарасы, на которых заведено дело оперативного учета. Тут не применим принцип "Пить так ведро, ебать, как королеву". Информация собирается по возможности. Возможности хотят увеличить. Чего плохого-то?

[Polar]

Сообщение от Walker

Информация собирается по возможности. Возможности хотят увеличить. Чего плохого-то?

плохо то, как они собираются это делать. предположу, что эффективнее было бы все-таки наладить взаимообмен инфой с другими странами. а не разворовывать на создании каких-то супер сервисов, которые, как все мы догадываемся, будут работать через жопу. все мы знаем, как "офигительно удобны" гос.инет сервисы масштаба страны.

органам хорошо, они вот говорят, что заботятся о безопасности, поэтому надо сделать так, так и так. а насколько это эффективно (и эффективно ли вообще - вспомним эти офигительные рамки металодетекторов на всех вокзалах страны, просто улет!), можно ли добиться тех же результатов гораздо более дешевыми средствами - никто не узнает. ибо тайна!

[Velkopiterskij]

Сообщение от Walker

ну это из разряда, папа меня не любит, он мне конфет не дает.

Так и здесь. Государство должно заботиться, кормить, одевать, воспитывать (это я не совсем буквально, дабы не было вопросов потом). Но вопрос количества конфет оно решает само, не сильно интересуясь мнением ребенка, ибо это мнение будет сильно предсказуемо.

Вот в том и дело, что на мой взгляд забота государства о гражданине не ограничивается накормить и одеть.
А ты считаешь, что дали пожрать и больше ничего не надо, так?

[Walker]

Сообщение от Polar

плохо то, как они собираются это делать. предположу, что эффективнее было бы все-таки наладить взаимообмен инфой с другими странами. а не разворовывать на создании каких-то супер сервисов, которые, как все мы догадываемся, будут работать через жопу. все мы знаем, как "офигительно удобны" гос.инет сервисы масштаба страны.

органам хорошо, они вот говорят, что заботятся о безопасности, поэтому надо сделать так, так и так. а насколько это эффективно (и эффективно ли вообще - вспомним эти офигительные рамки металодетекторов на всех вокзалах страны, просто улет!), можно ли добиться тех же результатов гораздо более дешевыми средствами - никто не узнает. ибо тайна!

Да похуй на эффективность. Бля, ну как вы не понимаете. Должно быть свое. Не взаимообмен, не сотрудничество. Тупо свое. Похуй, что через жопу.
Вот есть у нас ГЛОНАСС. Система не лучшая, но работает. Спросишь, нахуй нужно такие деньги въебывать, если есть ГПС? А вот нужно.
Нужна система, которой ты можешь управлять сам.

Это все равно, что спросить - а хули ты не купил машину с друзьями вместе? Скинулись баблом, и вместо калины купили бэху на троих.
Эффективно? Ну да. Можешь ездить на пиздатой машине.
Экономно? Беспезды. За стоимость калины едешь на бэхе.
Только вот если тебе внезапно надо отвезти ребенка в больницу, оказалось, что твой друг в этой бэхе, которая так нужна, на заливе ебет какую-то девочку. И вернется только завтра.

Пиздец. Вы, если не можете логически думать, анализировать, ну хоть википедию почитайте, штоле.

А от вас кроме воя, "ааааабляяя, все деньги спиздили, построили говно", ничего не дождешься. Вон в СКФО у силовиков бюджет практически бесконечный. Не шучу. Сколько надо денег, столько и дают без вопросов. по итогам в Чечне сейчас тишина и благодать.
Так и с рамками этими. В Волгограде ебануло у рамок, а могло бы и в зале ожидания, если бы рамок не было. А могло бы и в Москве в метро.

[Walker]

Сообщение от Velkopiterskij

Вот в том и дело, что на мой взгляд забота государства о гражданине не ограничивается накормить и одеть.
А ты считаешь, что дали пожрать и больше ничего не надо, так?

Надо конечно. Только у нас сейчас, куда гражданина не целуй, у него везде жопа.
Ведь государство оно должно нам по кругу. Накормить, одеть, воспитать, обучить, вылечить, безопасность обеспечить.
А как у гражданина спросишь, так пиздец.
- В армию пойдешь? Ведь это долг воинский?
- я ничего не должен государству, идут они нахуй.
- Налоги платишь?
- Нет, и не буду. Все равно всё украдут, потратят не туда, дороги говно.
- законы соблюдать будешь?
- Нет, конечно. Это законы говно, они ущемляют мою свободу.
- Но это же правила социума.
- Да нахер эту страну. Сраная Рашка. Пора валить.

[Волшебник]

Сообщение от Walker

- Да нахер эту страну. Сраная Рашка. Пора валить.

[Walker]

Котята охуенные!