оффтоп из темы отомроженная жесть

[Velkopiterskij]

Сообщение от DashИК

Да уж, все адвокаты мира плачут горючими слезами, когда на этом форуме кто-то начинает доказывать свою правоту.
Больше всего меня "радует", как старательно "не видят" разницы между "заменить машину" и "заменить машину на орговскую с водителем". Если бы Миша в данной ситуации просто вышел из машины, отдал ключи, и сказал: "Езжайте, играйте", лично у меня вопросов бы не было. Когда задания приходят кордами, то единственное, что должен делать водитель - быстро довезти команду, а в данном случае соревноваться с оргом, который за время подготовки игры выучил все дороги в зоне, просто нереально.
И еще сравнивать ДЛ.1 с БДЛом, на мой взгляд, немного странно, поскольку в БДЛе организаторы редко делают всю игру от начала до конца, и те водители, которые катали команду могли быть вообще не в курсе того, какие места заиграны.
Но, "победителей не судят", какой бы ценой победа не была получена. Если команда "Бабники" считает возможным в данной ситуации говорить о том, что они победили честно, пусть так.

Из всего тут написанного получается, что ты просто не доверяешь организатору игры и команде Бабники.

[Странный]

ахуе*но у вас тут )) столько добра и света )) будем на выезде бить эбалы )) будет весело ))

[DashИК]

Сообщение от Velkopiterskij

Из всего тут написанного получается, что ты просто не доверяешь организатору игры и команде Бабники.

Велко, я просто считаю, что орг в качестве водителя, это нефиговый апгрейд. Все.

[Deneb]

о, если Странне пообещал развалить кому то табличку, я этому человеку не завидую

[Pukkaras]

Народ, кончайте в соседней теме голосования флудить, причем еще и пытаться меня троллить/оскорблять/, а также в целом прикалываться/пытаться блистать своим остроумием. Тема создана не для этого.
Также не стоит переходить на личности в этой теме.

[Tvaruga]

Сообщение от Pukkaras

Внесу еще немного ясности в вопрос.

Неформально были опрошены 4 команды перед возобновлением игры.
- Р4 дали положительный ответ
- Фута, в ней мнения разделились 3/2 против дальнейшего участия
- Апстрим, я спросил Славу, когда они остановились на месте аварии, он ответил "пусть продолжают, а дальше разберемся".
- бабники посчитали что могу продолжить играя в зачет

эм.... А Шейкер не команда? Или из-за того что мы не боролись за топ-4 в этом сезоне нас можно было не учитывать?

[Grom]

Древорез, ты б стакой же активностью доказывал победы брейкеров.

[Velkopiterskij]

Сообщение от DashИК

Велко, я просто считаю, что орг в качестве водителя, это нефиговый апгрейд. Все.

Вот ты опять говоришь не про стороннюю машину, а про то, что это именно орг. То есть не веришь в то, что Миша мог ездить исключительно согласно указаниям штурмана. Других различий я не вижу.

[DbSergey]

Сообщение от Velkopiterskij

Вот ты опять говоришь не про стороннюю машину, а про то, что это именно орг. То есть не веришь в то, что Миша мог ездить исключительно согласно указаниям штурмана. Других различий я не вижу.

Я тоже не верю, честно признаюсь. При этом я допускаю, что и Бабники, и Миша могут совершенно искренне верить, что водитель может так тщательно прикидываться стаффом, что будет играть прямо вот тупо-тупо, но по-моему это не так.
Аналогия: КО3шник повредил ногу, и команда берет КО3шника из оргов. Этот КО3шник знает, где прописаны коды, но играет тупо и смотрит только туда, куда ему говорит капитан, стоящий на земле. Но коды берет, да. Странно? По-моему да. Чем водитель хуже КО3шника? По-моему ничем.

Мнение личное, не команды. Капитан Шейкера отпишется отдельно.

[Effa]

Сообщение от DbSergey

Аналогия: КО3шник повредил ногу, и команда берет КО3шника из оргов. Этот КО3шник знает, где прописаны коды, но играет тупо и смотрит только туда, куда ему говорит капитан, стоящий на земле. Но коды берет, да. Странно? По-моему да. Чем водитель хуже КО3шника? По-моему ничем.

Сереж, разница есть. По крайней мере я ее вижу отчетливо. Там, где решают сантиметры (куда посмотреть, как голову повернуть, чтобы увидеть код), действительно многое зависит от того, знаешь ли ты точно место прописывания. Водитель в машине, если задался целью абстрагироваться от помощи команде, не подкашливать, не подмигивать, не закатывать глаза при неправильном повороте, будет ездить точно по указаниям штурмана, если указаний нет - будет тупо ехать прямо, пока не упрется в берег Индийского океана. Или остановится, потому что не получает никаких указаний.

[Effa]

А вообще читаю комменты и офигеваю. Столько сказано про то, что нельзя так поступать на решающей игре сезона. То есть на нерешающей можно? Это решение может повлечь за собой негативные последствия, так как затрагивает претендента на победу в сезоне. А если бы не затрагивало, ездили бы себе и никто бы слова против не сказал? Давайте уже закрепим правило, которое и так негласно выработалось - в сезоне разрешено всё до момента, когда обостряется борьба в первой тройке.

[Ol4ik]

Сообщение от Deneb

ну во первых у нас демократия, а не монархия с кошаком во главе.

с демократией много срача и выяснений. даешь монархию! слово короля - закон!

по сути:
чота жара у вас тут.
и показания расходятся, да. чота я так до конца и не поняла действительности.

и еще, Шейкеру-то звонили в итоге, или чо?)

[DbSergey]

Ну, по-моему вообще разрешено все, что не затрагивает никаких результатов. То есть когда ты, агент, стоишь на последнем уровне, и играет еще только одна последняя команда, а предпоследняя закончила восемь часов назад, а на бонусах можно отыграть максимум час, то можно и намекнуть игрокам, что вот в этой конкретной комнате кода нет, и машину дать, и блек-джек устроить. А все остальное по меньшей мере странно. Машина с оргом в качестве водителя ну просто в голове не укладывается, ей-богу. На всякий случай: я полностью доверяю всем игрокам команды Бабники, с которыми знаком лично, в том числе и Мише, но черт подери, ну есть же разница, подъезжать к локации по дороге, по которой ты в первый раз или в пятый? Или нет? Я не водитель, поэтому утверждать ничего не буду, у меня чисто интуитивные ощущения. Пара водителей, с которыми я говорил на эту тему, разницу видят.

[DbSergey]

Сообщение от Ol4ik

и еще, Шейкеру-то звонили в итоге, или чо?)

Нет, Шейкеру не звонили.

[Punch]

Сообщение от DrevoReZ

Гениально. Не можешь выиграть - уебал машину в дерево и поехал на организаторе, новое слово в читерстве. Сейчас же все так будут делать!
Команда UpStream как организатор игры "Карта, деньги и лопата" допустила замену машины и водителя у команды Шейкер-Вездеход, что нарушает правило об ограничении полевого состава в 5 человек.
А учитывая вот эти слова

можно сказать, что эта и та ситуация идентичны. Поэтому исходя из твоей аргументации, я считаю, что проект может воспользоваться прецедентом, созданным командой UpStream, и поступить таким же образом.

Саша, пожалуйста, пойми меня правильно: я нигде не говорил, что не доверяю тебе, любому участнику твоей команды или Мише. Если вы говорите, что играли честно - я верю, нет оснований вам не доверять. Тем более я четко по жизни следую презумпции невиновности: если не доказано обратное, значит человек (игрок, команда) ни в чем не виноваты. Но ты дальше очень правильно сказал, что у нас "прецедентное право" и этим правом могут воспользоваться другие в корыстных целях.

Да, и все-таки здесь все рассматривают ситуацию "замена машины на орговскую", а не просто "замена машины", поэтому твой пример не совсем корректен.

Сообщение от DrevoReZ

Давайте отличать аргументацию своего мнения от шантажа.

Ну это ты загнул, так как тут просто шантажировать некого)) По большому счету, всем глубоко насрать, будет мы играть в ДЛ1 или нет
И у меня нет оснований считать по-другому)
Единственное что могу добавить: тут после моего поста прозвучало предложение вынести вопрос на совет капитанов, и решать его там, а не голосовалкой. Наверное, это более правильное решение, тем более что некоторые команды, голосующие "за" пишут, что на СК можно рассмотреть этот вопрос и ввести соответствующие ограничения. Древ, пойми, нам не важно выйграете вы или нет - по моему личному мнению, все три команды достойны первого места (как сказал бы Ваня, "всем третье место, посоны") - более важно потом в дерьме не погрязнуть.

Сообщение от DrevoReZ

При подготовке игры, Карась, как игрок нашей команды, следил за самим собой? =)

))) нет, не так: просто вы сидели в одной машине с человеком, который эту игру сделал)) Но это формализм, конечно.

[Velkopiterskij]

Сообщение от Punch

Но ты дальше очень правильно сказал, что у нас "прецедентное право" и этим правом могут воспользоваться другие в корыстных целях.
Единственное что могу добавить: тут после моего поста прозвучало предложение вынести вопрос на совет капитанов, и решать его там, а не голосовалкой.
Наверное, это более правильное решение, тем более что некоторые команды, голосующие "за" пишут, что на СК можно рассмотреть этот вопрос и ввести соответствующие ограничения.

То есть ту же самую голосовалку, но при этом в обязательном порядке собрать всех в одном месте? Или ты считаешь, что от ттго, что мы соберёмся в очередной раз в стрите, или где ещё, то кто-то изменит свою позицию?

На СК предлагают рассмотреть изменения, которые надо внести в правила. По мотивам этой ситуации, но не более того. Эту ситуацию необходимо рассматривать в рамках нынешних правил.

Сообщение от Punch

я нигде не говорил, что не доверяю тебе, любому участнику твоей команды или Мише. Если вы говорите, что играли честно - я верю, нет оснований вам не доверять

Да, и все-таки здесь все рассматривают ситуацию "замена машины на орговскую", а не просто "замена машины", поэтому твой пример не совсем корректен.

А расскажи мне чем в таком случае отличается сторонняя машина от орговской?
То есть вот ты говоришь, что полностью веришь. То есть веришь и тому, что Миша вёл себя, как сторонний водитель как я понимаю. Но всё равно чем-то важно, что машинка орговская.

Сообщение от Punch

Ну это ты загнул, так как тут просто шантажировать некого)) По большому счету, всем глубоко насрать, будет мы играть в ДЛ1 или нет
И у меня нет оснований считать по-другому)

Неудавшийся шантаж это тоже шантаж.

[Pukkaras]

Сообщение от Tvaruga

эм.... А Шейкер не команда? Или из-за того что мы не боролись за топ-4 в этом сезоне нас можно было не учитывать?

Учитывая, что мнения разделились в 4 опрошенных первыми команд, то и ваше мнение не повлияло бы на решение продолжить с игру с последующим голосованием совета представителей команд. Например, если бы все опрошенные были за или все против, то разумеется я бы вам позвонил, потому что тогда бы решение вынесли непосредственно на игре.
Возможно, мне стоило позвонить чисто из уважения, так что дико извиняюсь что этого не сделал.

[DbSergey]

Сообщение от Pukkaras

Учитывая, что мнения разделились в 4 опрошенных первыми команд, то и ваше мнение не повлияло бы на решение продолжить с игру с последующим голосованием совета представителей команд. Например, если бы все опрошенные были за или все против, то разумеется я бы вам позвонил, потому что тогда бы решение вынесли непосредственно на игре.
Возможно, мне стоило позвонить чисто из уважения, так что дико извиняюсь что этого не сделал.

Мы несколько охуеваем от такого способа подсчета голосов. Настолько, что начинаем думать, что неправильно тебя поняли. Пока все выглядит так: мнения команд разделились 2х2, и наш голос был бы решающим, поэтому нам не позвонили, а если бы мнения команд сошлись и наш голос ни на что бы не мог повлиять, то нам бы позвонили.
Просьба подтвердить или опровергнуть.

[Tvaruga]

Сообщение от Pukkaras

Учитывая, что мнения разделились в 4 опрошенных первыми команд, то и ваше мнение не повлияло бы на решение продолжить с игру с последующим голосованием совета представителей команд. Например, если бы все опрошенные были за или все против, то разумеется я бы вам позвонил, потому что тогда бы решение вынесли непосредственно на игре.
Возможно, мне стоило позвонить чисто из уважения, так что дико извиняюсь что этого не сделал.

Да едрить.....

[DbSergey]

Сообщение от DbSergey

Мы несколько охуеваем от такого способа подсчета голосов. Настолько, что начинаем думать, что неправильно тебя поняли. Пока все выглядит так: мнения команд разделились 2х2, и наш голос был бы решающим, поэтому нам не позвонили, а если бы мнения команд сошлись и наш голос ни на что бы не мог повлиять, то нам бы позвонили.
Просьба подтвердить или опровергнуть.

Вопрос снят. Я врубился.