19-20 августа by ОЗДР - Форумы Dead-Line

Totoshkin · 21-08-2006, 16:59

Цитата:

Сообщение от KotEek

По-правде говоря,хочется и здесь вас послать....такую ночь испортить блин...

Девочка, читайте внимательнее и вдумчивее!...

kliff · 21-08-2006, 17:16

Из этих трех заданий - Аристотель был слит всеми, Буше - лишь две команды решили после второй подсказки, лишь церковь две команды сделали более менее, остальные слили... О чем же мы спорим? Если мегасложная закрученная логика - включайте общение, никому от этого не убудет... И не верится мне в полноценное тестирование таких заданий - ну кто-нибудь бы должен был возмутиться.. или все были подавлены чьим-то авторитетом, что боялись слово произнести? Где и в чем кроется проблема? Не хочется граблей, нужны выводы...

valentin · 21-08-2006, 17:25

Цитата:

Сообщение от kliff

Из этих трех заданий - Аристотель был слит всеми, Буше - лишь две команды решили после второй подсказки, лишь церковь две команды сделали более менее, остальные слили... О чем же мы спорим? Если мегасложная закрученная логика - включайте общение, никому от этого не убудет...

Нет, общению - нет! Головой надо думать. А общение головой думать не стимулирует.

Цитата:

Сообщение от kliff

И не верится мне в полноценное тестирование таких заданий - ну кто-нибудь бы должен был возмутиться.. или все были подавлены чьим-то авторитетом, что боялись слово произнести? Где и в чем кроется проблема? Не хочется граблей, нужны выводы...

Вера - дело индивидуальное. У нас свобода вероисповедания, как известно.

Panika · 21-08-2006, 17:45

Мне игра понравилась.
Да, задания были сложные, но, на мой взгляд, это неплохо )
Почти все можно было отгадать.

Не очень понравились следующие логические цепочки:
мартышки - Мартынова
время и деньги - Швейцария
общее у Адама и Ленина - Крупская )
бумажный канал - мы прикидывали расстояние не напрямую (циркулем), а по дороге, получились американские мосты, тем более в задании "будьте осторожны под мостами". В итоге, была обшарена каждая свайка всех трех мостов, после этого пришла первая подсказка про деревья, соответственно, еще и по деревьям там полазали
косяк с бонусами за Титаники - некоторые коды были написаны так, что их было нельзя найти из-за стечения обстоятельств (на скамейке - там сидели люди, на асфальте - была припаркована машина)

valentin · 21-08-2006, 18:03

Цитата:

Сообщение от Panika

мартышки - Мартынова

По-моему она не создала проблем. По-крайней мере на комплекс Дом у Моря на Мартынова, кажется, выходили все команды в какой-то момент. Мы можем это предположить, потому что при разгадывании кажется все почти спросили "А Крестовский играет?". И у нас при тестировании тоже ВСЕ в какой-то момент спрашивали. Причем очень скоро.

Цитата:

Сообщение от Panika

время и деньги - Швейцария

Ну она непростая. Но решаемая.

Цитата:

Сообщение от Panika

общее у Адама и Ленина - Крупская

Мне самому не нравится.

Цитата:

Сообщение от Panika

бумажный канал - мы прикидывали расстояние не напрямую (циркулем), а по дороге,

Я не знаю почему когда написано "расстояние между кодами", то люди могут понять это как расстояние по дорогам. Если бы было написано не 24 километра, а 10 метров (что более типично для составных кодов), вы бы тоже по дорогам мерили? Знал бы, что кто-то поймет неправильно, пояснил бы.
А мосты были подсказкой, чтобы было понятно, что это Обводный. Если внимательно почитать задание, то понятно, что это 100% не американские мосты. Дело в том, что про мосты она пишет, чтобы он был осторожен, когда едет по "большой дороге". Но до большой дороги-то ему от дерева еще надо было ехать на север! Так что это никак не американские мосты.

Цитата:

Сообщение от Panika

косяк с бонусами за Титаники - некоторые коды были написаны так, что их было нельзя найти из-за стечения обстоятельств (на скамейке - там сидели люди, на асфальте - была припаркована машина)

Такое возможно для любого задания. Что теперь - коды на скамейках не писать? Другие взяли все. А вам не повезло - элемент везения всегда есть в игре. Ну да не беда - код у Титаника это всего 2 минуты бонуса (ну плюс еще 6, если все, в любом случае немного).

kliff · 21-08-2006, 17:57

вера верой, а факты фактами - и они говорят о том, что тестирование было ваше липовое...

вот примерно как бы выглядело задание во второй редакции:
- Милый, а здорово было бы справить Рождество в теплых краях, поваляться на La costa Arenosa. Целых 6 дней, только ты и я.
- Оставь свои мечты, милая. Ты забыла, что мы живем в СССР. Да и Рождества никакого нет и Бога тоже нет.

Sgushchenka · 21-08-2006, 18:00

ой мля... многа букф... ну прям в лучих традициях!

valentin · 21-08-2006, 18:06

Цитата:

Сообщение от kliff

Целых 6 дней, только ты и я.

Ну уж нет! Тебе так вот прямо и укажи номер Советской, вы туда приедете, код найдете, а задание так и не решите! Чтобы взять код, надо решить задание. А задание про церковь Рождества на Песках. И решить его можно только узнав где церковь. И задание и подсказки ведут к этому. Так что не дадим наше задание портить!

UncleManiak · 21-08-2006, 18:14

Valentin!

Не смотря ни на что хочется сказать спасибо за игру. Она была очень сложная, и для КЦ и для поля, но именно по этому и интнресная.
Эмоциональный негатив, который я сдесь вижу, вполне обьясним, но, на мой взгляд, не может быть оправдан. Знаю по себе, что после нескольких сливов подряд наступает отчаянье и в растущем ощущени своей бесполезности очень хочется все бросить и уйти спать. А потом злишся еще больше, когда понимаешь что дальше все могло наладиться, не дай мы эмоциям волю.
По сути игры вынужден отметить, что организаторы слишком резко задрали планку сложности ассоциаций, а мы не оказались к этому готовы. С другой стороны, текст основных заданий можно признать отличным скорее в плане литературном, а информативная его составляющая сильно хромала. Не буду повторять уже высказанные претензии к подсказкам, на мой взгляд справедливые.
В итоге что мы имеем? Организаторы предложили командам выложиться на всю катушку, а сами на такой-же уровень выйти не сумели (или забыли). В связи с этой однобокостью считаю, что организацию игры качественной назвать нельзя, хотя и видно, что ребята очень старались.
Чтож, первый блин комом, будем ждать второго

Теперь насчет Буше: понятно, что со второй подсказки оно пробивается практически однозначно, но (!) вы сами то на 5-ти углах были? В пределах 20 метров от перекрестка находятся магазин часов (время), банкомат (деньги) и рядом с ним кафе Шоколадница (напрямую связана со сладостями и косвенно - со Швейцарией, а значит с деньгами и часами), а также 2 кофейни (в которых сладости в ассортименте есть) и бывший кондитерский магазин. Ну кто с такого места убежит за полтора кварталла код искать? А если вы хотели сделать одназначную отсылку к Швейцарии, то в задании должны были еще фигурировать сыр и шоколад. Имхо.

valentin · 21-08-2006, 18:27

Цитата:

Сообщение от UncleManiak

Теперь насчет Буше: понятно, что со второй подсказки оно пробивается практически однозначно, но (!) вы сами то на 5-ти углах были? В пределах 20 метров от перекрестка находятся магазин часов (время), банкомат (деньги) и рядом с ним кафе Шоколадница (напрямую связана со сладостями и косвенно - со Швейцарией, а значит с деньгами и часами), а также 2 кофейни (в которых сладости в ассортименте есть) и бывший кондитерский магазин.

Был конечно. Но я не понимаю, где код-то искать - у банкомата, или у шоколадницы, или у кофейни, или у магазина часов? Каждый из этого связан с одним, но не связан с другим. А нам надо чтоб вместе было!

Цитата:

Сообщение от UncleManiak

рядом с ним кафе Шоколадница (напрямую связана со сладостями и косвенно - со Швейцарией, а значит с деньгами и часами)

Э не! Вы меня не запутаете! Если вы уже вышли на мысль, что деньги и время ассоциируются со Швейцарией, то Швейцарская кондитерская - гораздо более реальная версия, чем какая-то там шоколадница.

Цитата:

Сообщение от UncleManiak

Ну кто с такого места убежит за полтора кварталла код искать?

Не надо никуда бегать. Есть ТопПлан. Если ровно на пяти углах ничего не подходит, надо думать, что имеется в виду в указании про деньги и время. А уже додумавшись, что это про Швейцарию, найти швейцарскую кондитерскую неподалеку.

Цитата:

Сообщение от UncleManiak

А если вы хотели сделать одназначную отсылку к Швейцарии, то в задании должны были еще фигурировать сыр и шоколад.

Не вполне согласен. Сыр и шоколад не вызывают ассоциации с Швейцарией. Много стран делают хороший сыр и хороший шоколад. Швейцария тут одна из очень многих. А швейцарские часы и швейцарские банки давно стали чуть не нарицательными понятиями.

P.S. Кстати первая подсказка должна точно выводить на Швейцарию и объяснять о чем были часы и деньги, не так ли?

unxed · 21-08-2006, 20:41

Цитата:

В пределах 20 метров от перекрестка находятся магазин часов (время), банкомат (деньги) и рядом с ним кафе Шоколадница (напрямую связана со сладостями и косвенно - со Швейцарией, а значит с деньгами и часами), а также 2 кофейни (в которых сладости в ассортименте есть) и бывший кондитерский магазин. Ну кто с такого места убежит за полтора кварталла код искать?

согласен на все сто. только банкоматов на пяти углах три, дозорные :-)

kliff · 21-08-2006, 18:14

Цитата:

Сообщение от valentin

Так что не дадим наше задание портить!

так тестирование и проходило

а вы мне говорите о каких-то высоких сферах... за сим удалаюсь со сцены... аплодисментов не надо

valentin · 21-08-2006, 18:31

Цитата:

Сообщение от kliff

так тестирование и проходило

Не говори о том, о чем не знаешь. Просто, вероятно, люди у нас в командах разные. В нашей - одного склада, в вашей - другого. Не имели возможности потестировать, на людях вашего склада - увы!

Цитата:

Сообщение от kliff

за сим удалаюсь со сцены... аплодисментов не надо

Хлопать так и быть не буду, но все равно очень рад сему факту.

valentin · 21-08-2006, 17:33

Цитата:

Сообщение от kliff

Если мегасложная закрученная логика - включайте общение, никому от этого не убудет...

И вообще смотри мое предложение "Как сделать игры динамичнее" в разделе Организационные вопросы. ИМО решает такие проблемы как возникли на нашей игре. Во-первых, есть третья и четвертые подсказки, с точным указанием места, а во-вторых, если какое-то задание не получается решить, берешь подсказку раньше, чтоб зря не тупить и не злиться. Вот и все.
А делать задания, чтобы любой решил или разрешать трепаться с координаторами выпытывая ответ вместо работы головой - я против.

21-08-2006, 18:00	#7
Sgushchenka StreetFuckerZZZ Team Регистрация: Jul 2006 Сообщения: 3,760	ой мля... многа букф... ну прям в лучих традициях! __________________ 3.10.1. Участие в играх проекта является добровольной инициативой каждого игрока.

21-08-2006, 18:14	#9
UncleManiak Member Регистрация: Jul 2006 Адрес: Россия, СПб, Пять Углов Сообщения: 47	Valentin! Не смотря ни на что хочется сказать спасибо за игру. Она была очень сложная, и для КЦ и для поля, но именно по этому и интнресная. Эмоциональный негатив, который я сдесь вижу, вполне обьясним, но, на мой взгляд, не может быть оправдан. Знаю по себе, что после нескольких сливов подряд наступает отчаянье и в растущем ощущени своей бесполезности очень хочется все бросить и уйти спать. А потом злишся еще больше, когда понимаешь что дальше все могло наладиться, не дай мы эмоциям волю. По сути игры вынужден отметить, что организаторы слишком резко задрали планку сложности ассоциаций, а мы не оказались к этому готовы. С другой стороны, текст основных заданий можно признать отличным скорее в плане литературном, а информативная его составляющая сильно хромала. Не буду повторять уже высказанные претензии к подсказкам, на мой взгляд справедливые. В итоге что мы имеем? Организаторы предложили командам выложиться на всю катушку, а сами на такой-же уровень выйти не сумели (или забыли). В связи с этой однобокостью считаю, что организацию игры качественной назвать нельзя, хотя и видно, что ребята очень старались. Чтож, первый блин комом, будем ждать второго Теперь насчет Буше: понятно, что со второй подсказки оно пробивается практически однозначно, но (!) вы сами то на 5-ти углах были? В пределах 20 метров от перекрестка находятся магазин часов (время), банкомат (деньги) и рядом с ним кафе Шоколадница (напрямую связана со сладостями и косвенно - со Швейцарией, а значит с деньгами и часами), а также 2 кофейни (в которых сладости в ассортименте есть) и бывший кондитерский магазин. Ну кто с такого места убежит за полтора кварталла код искать? А если вы хотели сделать одназначную отсылку к Швейцарии, то в задании должны были еще фигурировать сыр и шоколад. Имхо. __________________ Даже последние идиоты мечтают стать первыми...

21-08-2006, 17:16	#2
kliff Riches Island Регистрация: Jul 2006 Адрес: вам бы не хотелось Сообщения: 132	Из этих трех заданий - Аристотель был слит всеми, Буше - лишь две команды решили после второй подсказки, лишь церковь две команды сделали более менее, остальные слили... О чем же мы спорим? Если мегасложная закрученная логика - включайте общение, никому от этого не убудет... И не верится мне в полноценное тестирование таких заданий - ну кто-нибудь бы должен был возмутиться.. или все были подавлены чьим-то авторитетом, что боялись слово произнести? Где и в чем кроется проблема? Не хочется граблей, нужны выводы...

21-08-2006, 17:45	#4
Panika Think.Feel.Drive Регистрация: Aug 2006 Сообщения: 337	Мне игра понравилась. Да, задания были сложные, но, на мой взгляд, это неплохо ) Почти все можно было отгадать. Не очень понравились следующие логические цепочки: мартышки - Мартынова время и деньги - Швейцария общее у Адама и Ленина - Крупская ) бумажный канал - мы прикидывали расстояние не напрямую (циркулем), а по дороге, получились американские мосты, тем более в задании "будьте осторожны под мостами". В итоге, была обшарена каждая свайка всех трех мостов, после этого пришла первая подсказка про деревья, соответственно, еще и по деревьям там полазали косяк с бонусами за Титаники - некоторые коды были написаны так, что их было нельзя найти из-за стечения обстоятельств (на скамейке - там сидели люди, на асфальте - была припаркована машина)

21-08-2006, 17:57	#6
kliff Riches Island Регистрация: Jul 2006 Адрес: вам бы не хотелось Сообщения: 132	вера верой, а факты фактами - и они говорят о том, что тестирование было ваше липовое... вот примерно как бы выглядело задание во второй редакции: - Милый, а здорово было бы справить Рождество в теплых краях, поваляться на La costa Arenosa. Целых 6 дней, только ты и я. - Оставь свои мечты, милая. Ты забыла, что мы живем в СССР. Да и Рождества никакого нет и Бога тоже нет.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)