Перебор кодов - Форумы Dead-Line

Paltus1317 · 09-03-2011, 13:02

Для информации: на страусиной игре 11 команд взяли первый символ кода перебором. Это в контексте некоторых команд, которые мучались, искали и нашли все части кода. Например, Осторожные Брейкеры.

DrK · 09-03-2011, 14:21

Алексей, я вот уже больше недели пытаюсь понять мотивы твоего мозга, и не могу этого сделать. Ты скажи внятно, где фигня и как с ней бороться. Запятые с таинственным напыщенным видом вставлять это круто, конечно, но, вроде, ситуация не та.

Го · 09-03-2011, 14:35

Цитата:

Сообщение от Paltus1317

Для информации: на страусиной игре 11 команд взяли первый символ кода перебором. Это в контексте некоторых команд, которые мучались, искали и нашли все части кода. Например, Осторожные Брейкеры.

Палтус, ты сам ответил на свой вопрос. Практически половина играющих команд не считает перебор неигровым моментом. С какого его надо запрещать? Каждая команда решает сама, что ей интереснее, найти 4-ю цифру или ускорить себе прохождение уровня, подобрав цифру.

Ol4ik · 09-03-2011, 14:55

Цитата:

Сообщение от Го

Палтус, ты сам ответил на свой вопрос. Практически половина играющих команд не считает перебор неигровым моментом. С какого его надо запрещать? Каждая команда решает сама, что ей интереснее, найти 4-ю цифру или ускорить себе прохождение уровня, подобрав цифру.

что значит интереснее?? одни играют честно, другие, пользуясь незапретом на подбор, и имеют преимущество.
чаще всего подбор кода тупо не фэирплей.
просто на этой игре код был написан так, что фиг быстро найдешь.....

Го · 09-03-2011, 15:16

Цитата:

Сообщение от Ol4ik

что значит интереснее?? одни играют честно, другие, пользуясь незапретом на подбор, и имеют преимущество.
чаще всего подбор кода тупо не фэирплей.
просто на этой игре код был написан так, что фиг быстро найдешь.....

Ольчик, есть правила, а есть принципы. И причем тут вообще феирплей? Все команды были в равных условиях и выбирали сами - искать или подобрать.

Ol4ik · 09-03-2011, 15:19

Цитата:

Сообщение от Го

Ольчик, есть правила, а есть принципы. И причем тут вообще феирплей? Все команды были в равных условиях и выбирали сами - искать или подобрать.

ну я всегда против перебора кода. и считаю что перебор, какой был в конкретной прошедшей игре, это нечестно, не принципиально, неспортивно и так далее.
перебрать можно все коды. но нафига тогда играть???

Го · 09-03-2011, 15:26

В общем случае время подбора кода неавтоматизированными средствами, то бишь, руками, несравнимо с временем поиска на месте. 4х циферный код за полтора часа ты не подберешь никогда. А когда найти надо одну цифру или даже букву - задача вполне адекватная. ИМХО, в данном случае это косяк исключительно оргов - написать код так, что ручной перебор становится применимым. К честности команд он отношения не имеет.

Ol4ik · 09-03-2011, 15:35

Цитата:

Сообщение от Го

В общем случае время подбора кода неавтоматизированными средствами, то бишь, руками, несравнимо с временем поиска на месте. 4х циферный код за полтора часа ты не подберешь никогда. А когда найти надо одну цифру или даже букву - задача вполне адекватная. ИМХО, в данном случае это косяк исключительно оргов - написать код так, что ручной перебор становится применимым. К честности команд он отношения не имеет.

абсолютно согласна, что в данной игре это косяк оргов, который допустил перебор кода.
но опять же, ты считаешь у команды был выбор подбирать и выигрывать или не подбирать и проигрывать. я считаю был выбор играть честно и искать, или подбирать и радоваться что всех надул и имеешь преимущество в полчаса.

давай не будем больше обсуждать. каждый останется при своем. мы поступили как поступили. нам это стоило 3 места. может мы лошары, что так сделали... но каждый имеет право на свое мнение.

а в общем - я уже говрила, не всегда это можно отследить. и опять же остается надеяться на совесть игроков, и на сознательность оргов.

Добрый_Утр · 09-03-2011, 17:13

Цитата:

Сообщение от Го

4х циферный код за полтора часа ты не подберешь никогда.

Я бы не стал так категорично утверждать. 4х циферный код - это 9999 вариантов. Полтора часа - это 5400 секунд. Итого командой из 5-ти человек при желании нужно перебирать со скоростью 5х5400/9999 - 2,7 сек/код с вероятностью 100% или 5,4 сек/код с вероятностью 50% угадывания за полтора часа. В случае, если этих самых человек уже 10, можно сокращать время вдвое. Другое дело, что это неинтересно и неспортивно, но теоретически более чем реально в случае с цифровыми кодами (а почему коды все время цифровые?). Если Го до сих пор в это не верит, предлагаю устроить живую трансляцию "разрушители легенд Го" и заключить пари на некую сумму денег, окупающую временные затраты 10 человек за полтора часа )))

Добрый_Утр · 09-03-2011, 14:59

А вопрос-то где, на который Палтус отвечал?))
ИМХО, в спорных ситуациях лучше звонить организаторам для разъяснений, что можно, а что нельзя. Это авторы данной игры добрые, если отдельно не предупреждали, то штрафы не начисляют, а бывает и совершенно иначе )) Да и с цифровыми кодами пора завязывать без особой на то необходимости.

P.S. Мне в принципе пофиг, а вот брейкерам их честность стоит около 3х мест в таблице ))

Ol4ik · 09-03-2011, 15:16

Цитата:

Сообщение от Добрый_Утр

P.S. Мне в принципе пофиг, а вот брейкерам их честность стоит около 3х мест в таблице ))

а нам вот не улыбает сие...
зато, блин, честные ))))

Добрый_Утр · 09-03-2011, 15:29

У нас как было - догадаться, что подобрать две цифры из трех - это дело 5 минут - много ума не требуется. Собственно, потом я позвонил организаторам с целью узнать их позицию - даются ли штрафы за перебор и какие это штрафы, если они есть. А также - перебирал ли кто-то до нас на уровне и что ждет этих счастливчиков. Организаторы задумались и обещали перезвонить. Перезвонили, сообщили, что перебор не одобряют, но штраф давать не собираются, ибо не предупреждали. Добавили, что до нас все команды честно находили полный код, переборов замечено не было (то ли невнимательно мониторили, то ли цинично обманули ))). Пришлось искать дальше.

Ol4ik · 09-03-2011, 15:40

Цитата:

Сообщение от Добрый_Утр

У нас как было - догадаться, что подобрать две цифры из трех - это дело 5 минут - много ума не требуется. Собственно, потом я позвонил организаторам с целью узнать их позицию - даются ли штрафы за перебор и какие это штрафы, если они есть. А также - перебирал ли кто-то до нас на уровне и что ждет этих счастливчиков. Организаторы задумались и обещали перезвонить. Перезвонили, сообщили, что перебор не одобряют, но штраф давать не собираются, ибо не предупреждали. Добавили, что до нас все команды честно находили полный код, переборов замечено не было (то ли невнимательно мониторили, то ли цинично обманули ))). Пришлось искать дальше.

молодцы. звонить оргам за разрешением перебора - это так мило))))
вам понравился красный код?? )))))

Rada · 09-03-2011, 16:06

Цитата:

Сообщение от Добрый_Утр

У нас как было - догадаться, что подобрать две цифры из трех - это дело 5 минут - много ума не требуется. Собственно, потом я позвонил организаторам с целью узнать их позицию - даются ли штрафы за перебор и какие это штрафы, если они есть. А также - перебирал ли кто-то до нас на уровне и что ждет этих счастливчиков. Организаторы задумались и обещали перезвонить. Перезвонили, сообщили, что перебор не одобряют, но штраф давать не собираются, ибо не предупреждали. Добавили, что до нас все команды честно находили полный код, переборов замечено не было (то ли невнимательно мониторили, то ли цинично обманули ))). Пришлось искать дальше.

орги были восхищены данным поступком

ну я, как агент, точно

Добрый_Утр · 09-03-2011, 17:05

Цитата:

Сообщение от Ol4ik

молодцы. звонить оргам за разрешением перебора - это так мило))))
вам понравился красный код?? )))))

А теперь самое интересное - когда время уже начало поджимать, мы подумали, что 3 попытки даже по самым строгим правилам не могут считаться перебором, и решили попробовать 3010, 5010, 7010. Угадали с первой же попытки (с озерной нам также повезло - мы просто поехали проверить ближайший заброс из трех по фотошопу) )). И уж если бы организаторы сразу нам сообщили, что все остальные команды прошли по перебору, наше время прохождения уровня уменьшилось бы на полчаса как минимум )

CinderellA · 09-03-2011, 23:04

Цитата:

Сообщение от Добрый_Утр

Добавили, что до нас все команды честно находили полный код, переборов замечено не было (то ли невнимательно мониторили, то ли цинично обманули ))). Пришлось искать дальше.

Хым... Вот не помню, чтобы лично я такое говорила...
Вы еще кому то звонили?

Добрый_Утр · 09-03-2011, 23:15

Цитата:

Сообщение от ♫_CinderellA_♫

Хым... Вот не помню, чтобы лично я такое говорила...
Вы еще кому то звонили?

Нет, никому больше не звонили. Было такое дело, с дополнением, что некоторые команды путали последовательность цифр, но при этом взятия переборами не было )) Я за 100% точность слов не ручаюсь, но смысл был именно таким.
Собственно, претензий-то никаких нет, и идеи и реализации уровней на высоте были, пишите еще, ну а мелкие недочеты... у кого все идеально бывает? ))

09-03-2011, 13:02	#1
Paltus1317 Senior Member Регистрация: May 2009 Сообщения: 3,835	Для информации: на страусиной игре 11 команд взяли первый символ кода перебором. Это в контексте некоторых команд, которые мучались, искали и нашли все части кода. Например, Осторожные Брейкеры. Последний раз редактировалось Paltus1317, 09-03-2011 в 13:04.

09-03-2011, 15:26	#7
Го JettGo! Регистрация: Mar 2007 Адрес: Северное Купчино Сообщения: 4,599	В общем случае время подбора кода неавтоматизированными средствами, то бишь, руками, несравнимо с временем поиска на месте. 4х циферный код за полтора часа ты не подберешь никогда. А когда найти надо одну цифру или даже букву - задача вполне адекватная. ИМХО, в данном случае это косяк исключительно оргов - написать код так, что ручной перебор становится применимым. К честности команд он отношения не имеет. __________________ Digitally yours, Go!

09-03-2011, 15:29	#12
Добрый_Утр Бульдозер Регистрация: Aug 2010 Сообщения: 361	У нас как было - догадаться, что подобрать две цифры из трех - это дело 5 минут - много ума не требуется. Собственно, потом я позвонил организаторам с целью узнать их позицию - даются ли штрафы за перебор и какие это штрафы, если они есть. А также - перебирал ли кто-то до нас на уровне и что ждет этих счастливчиков. Организаторы задумались и обещали перезвонить. Перезвонили, сообщили, что перебор не одобряют, но штраф давать не собираются, ибо не предупреждали. Добавили, что до нас все команды честно находили полный код, переборов замечено не было (то ли невнимательно мониторили, то ли цинично обманули ))). Пришлось искать дальше. Последний раз редактировалось Добрый_Утр, 09-03-2011 в 15:33.

09-03-2011, 14:21	#2
DrK Пенсионер Регистрация: Dec 2006 Сообщения: 2,941	Алексей, я вот уже больше недели пытаюсь понять мотивы твоего мозга, и не могу этого сделать. Ты скажи внятно, где фигня и как с ней бороться. Запятые с таинственным напыщенным видом вставлять это круто, конечно, но, вроде, ситуация не та.

09-03-2011, 14:59	#10
Добрый_Утр Бульдозер Регистрация: Aug 2010 Сообщения: 361	А вопрос-то где, на который Палтус отвечал?)) ИМХО, в спорных ситуациях лучше звонить организаторам для разъяснений, что можно, а что нельзя. Это авторы данной игры добрые, если отдельно не предупреждали, то штрафы не начисляют, а бывает и совершенно иначе )) Да и с цифровыми кодами пора завязывать без особой на то необходимости. P.S. Мне в принципе пофиг, а вот брейкерам их честность стоит около 3х мест в таблице ))

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)