Домашние интернет-провайдеры

[Djafar-AGA]

Кратон, молодец! Ко мне в дом еще не приходил данный провайдер. А вот после работ авангарда пару лет назад мне пришлось в своей локальной сети прокладывать по-новой кабель (((.
Было бы полезно иметь аля маленькой шпаргалки по пунктам как и чего должно быть у провайдера при монтаже и как себя вести - пара советов.

[craton]

Сообщение от Djafar-AGA

Кратон, молодец! Ко мне в дом еще не приходил данный провайдер. А вот после работ авангарда пару лет назад мне пришлось в своей локальной сети прокладывать по-новой кабель (((.
Было бы полезно иметь аля маленькой шпаргалки по пунктам как и чего должно быть у провайдера при монтаже и как себя вести - пара советов.

Итак, рассказываю.
Вы встали/пришли/e.t.c. утром/днём/вечером/e.t.c. и услышали/увидели, как непонятные вам личности производят некие манипуляции по монтажу в подъезде. Если вы не собственник, то вы ничего не можете, разве что известить собственника. Если вы собственник (или вам собственник делегировал доверенностью полномочия по управлению своей долей жилого фонда), то можете потребовать у ребят:
1. Удостоверение или любой другой документ, удостоверяющий личность и принадлежность монтажников.
2. Проект, по которому ведётся монтаж
3. Документ, подтверждающий их право производить монтаж в вашем доме.

Проект, по которому они ведут монтаж, должен быть согласован ОСС, УК, ЖСК или ТСЖ вашего дома (в зависимости от формы управления вашим домом). Кроме того, если подразумевается узел связи (т.е. не просто провода, а какое-то оборудование, пусть даже это будет маленький поганенький свич), то на оборудование должен быть сертификат СвязьНадзора (ССС) и сертификат ЭМИ (электомагнитного излучения), подверждающий право устанавливать оборудование по ЭМИ совместимости в жилых домах. На всё, что они монтируют (шкафы, кроссы, трубы, кабельканалы, провода, оптику, оборудование и пр.) должен быть сертификат МЧС (ПожНадзор). Документы могут быть как в оригиналах, так и в копиях, но копии должны быть заверены оригинальной печатью организации или нотариально.

Так же, если планируется активное оборудование (потребляющее электроэнергию), то у них должен быть акт или технические условия, выданные петроэлектросбытом, ленэнерго или вашей УК (ЖСК, ТСЖ) на подключение потребителей к общедомовой электросети.

Возможен вариант, когда они покажут вам наряд на производство работ от некой фирмы "рога и копыта", которая, по их словам, имеет все необходимые бумаги. В любом случае на руках вне зависимости от их правовой формы организации работ они должны иметь документы п.1, п.2 (возможно без сертификатов), п.3 (или наряд от "рогов и копыт") и ТУ на подключение к электричеству, если есть что подключать. Если по п.3 у них наряд от "рогов", вы вправе потребовать от них прекратить монтаж и вызвать на место представителя от "рогов" со всеми указанными выше документами. Если каких либо документов у монтажников (или представителя "рогов") не имеется, вы вправе их выгнать к едрёной матери, в том числе с привличением полиции (если они слов не понимают). В случае попытки физического воздействия на вас вы вправе применить самооборону, т.к. по правовому положению до предъявления всех документов они равноправны гопникам, ссущим, бухающим или расписывающим ваш подъезд.

Что касается п.3 расскажу подробно. Право на использование общедомового имущества (а даже сраная витая пара в слаботочном канале - использование общедомового имущества многоквартирного дома (ОДИ МКД)). В случае с ТСЖ или ЖСК такое право может быть дано правлением (если оное прописано в уставе), в остальных же случаях такое право модет быть дано только общим собранием собственников (ОСС). По поводу управляющих компаний: УК может согласовывать любые действия провайдера без участия собственников, если собственники на ОСС решили пустить провайдера в дом, но вот решить пустить провайдера в дом может только ОСС, а никак не УК. Форма проведения внеочередного ОСС закреплена в ЖК РФ и с поправками от июля 2011 (или 2010, не помню) выглядит следующим образом:
1. Собственник (и только собственник! А не провайдер или УК) решает созвать внеочередное ОСС, формирует повестку и минимум за 30 дней до назначенного срока уведомляет всех собственников (достаточно опустить оформленное уведомление в каждый почтовый ящик) о дате времени и месте проведения собрания.
2. Если собрание набирает кворум, то оно тут же и голосует.
3. Если собрание не набирает кворума, то председатель (инициатор) формирует решение о проведении заочного голосования.
4. бюллетени для заочного голосования раскидываются так же по ящикам (о формате, сроках и содержании см. ЖК РФ и его подзаконные акты)
5. по окончании срока заочного голосования председатель (инициатор) подшивает возвращённые подписные листы, проверяет их правильность и соответствие закону, после чего выносит итоговый протокол голосования, который опять же распространяет всем собственникам.
6. Если 2/3 и более собственников голосовали "за" (чтобы разрешить использовать ОДИ МКД, нужно 2/3 голосов, а не 50%+1), то провайдер пускается в дом (проводит дальнейшие согласования с собственниками и/или УК)
Если данная процедура нарушена, то о дальнейших документах может речь уже не идти, а провайдер пинком под зад выгоняется куда подальше.
Кстати, если в доме есть неприватизированные (т.е. принадлежащие городу) квартиры, то за них голосует город. Т.е. в подписном листе должна быть запись о фио, паспортных данных представителя ГУЖА (КУГИ), а так же приколота доверенность от вышеуказанного ведомства, позволяющая лицу голосовать от имени города на ОСС.

Ещё один момент: если провайдер в доме уже поселился, но его поведение вас не устраивает, а вы - собственник или собственник доверенностью делигировал вам полномочия по управлению своей долей, то в письменном виде запросите в вашей УК, ТСЖ или ЖСК справку о том, кто и на каких основаниях использует ОДИ МКД. Если в ответе будут данные провайдера - боритесь с ним (запрашивайте решение ОСС и прочее вышеуказанное). Если же ответ будет, что они не знают, кто это и что это за оборудование, то вы смело можете пилить и резать провода и шкафы, а результат демонтажа выносить на помойку (не в коем случае не себе, это присвоение - статья). На любые претензии со стороны СБ провайдеров и пр. смело вызывайте полицию, показывайте ответ (лучше нотариальную копию, а оригинал спрячьте) и говорите, что согласно документам - это всё мусор, который вы, как собственник (представитель собственника) убираете с лестницы - ОДИ МКД.

P.S. Вот только с Авангардом(СЗТ Ростелеком) или с Твоё.ТВ(ТКТ С-Пб) Таким образом бороться невозможно, т.к. по договру с городом они на своих опорных сетях предоставляют гражданам услуги телефона и телетрансляции, а их право на присутствие закреплено тем, что договора прародители их права были заключены ещё на полном основании государственными жилкомсервисами до вступления ЖК РФ в силу и тут уже ОСС надо голосовать 2/3 против, чтобы их выгнать из дома. Сюда же ещё можно отнести РТК С-Пб (проводная радиотрансляция). Других операторов с подобными правами в С-Пб не существует!

P.P.S. Существуют конечно. Это Петерстар в некоторых домах на ваське (заместо СЗТ Ростелеком) а так же дома, которые строились и сдавались после 1991 года уже на коммерческой основе, но до вступления в силу ЖК РФ, где правление ТСЖ (ЖСК) или строители пустили других операторов на договорной основе до вступления ЖК РФ в силу.

P.P.P.S. Есть ещё один обход решения ОСС (под него кстати, попадают и Вася с Петей, которые решили протянуть провод между своими квартирами) - Это если коммутационный узел находится вне дома или на частной (не общественной) территории, а абонент сам (можно не своими силами), являясь собственником помещения (доли) в МКД, прокладывает провод (принадлежащий абоненту) по действующим общественным трассам по личному согласованию с УК, ЖСК или ТСЖ. При этом не допускается создания новых трасс или установка чего либо на ОДИ МКД (без решения собрания и т.п.). Под этот же пункт попадают и организации (например магазины на первых этажах), которые затягивают себе оптику (или медь, но я о таком не слышал) напрямую с улицы (колодца), а всё оборудование ставят уже на своей территории. Так же сюда могут попадать и провайдеры, если они разместили узел коммутации на необщественной собственности (в квартире кого либо или в магазине e.t.c.) а абонентов подключают по действующим кабель-трассам с последующим согласованием абонентами проводов между квартирами (владениями). По поводу последнего слышал о таких вариантах, что за размещение узла (коммутационной коробки) абоненту просто давали бесплатно минимальный тариф, а остальных по подъезду подключали т.н. "частным образом".

[Djafar-AGA]

Спасибо за развернутый ответ!

[Pautinych]

Эээх. Если у каждого монтажника требовать такие документы - то их ни один провайдер не предоставит, наверняка.

Сообщение от craton

Если в ответе будут данные провайдера - боритесь с ним (запрашивайте решение ОСС и прочее вышеуказанное). Если же ответ будет, что они не знают, кто это и что это за оборудование, то вы смело можете пилить и резать провода и шкафы, а результат демонтажа выносить на помойку (не в коем случае не себе, это присвоение - статья). На любые претензии со стороны СБ провайдеров и пр. смело вызывайте полицию, показывайте ответ (лучше нотариальную копию, а оригинал спрячьте) и говорите, что согласно документам - это всё мусор, который вы, как собственник (представитель собственника) убираете с лестницы - ОДИ МКД.

А тебе не кажется, что это будет вандализмом? Ибо это порча и уничтожение имущества, пускай и незаконным образом размещенного.
В документе-ответе, который ты описываешь - будет написано о не известном владельце оборудования и прочего, но не о том, что это мусор. Максимально "легальное", как мне кажется, в данной ситуации - это отключить электропитание, и ждать заявившихся сервисов/монтажников, и уже с ними работать по документам и прочему.

А. Ну, и плюс - "отбиваться" от соседей, подключенных тем самым нелюбимым провайдером, которые остались без интернета

[craton]

Сообщение от Pautinych

Эээх. Если у каждого монтажника требовать такие документы - то их ни один провайдер не предоставит, наверняка.

Ну я же написал, что это могут быть не оригиналы, а заверенные копии.
Плюс это касается только монтажа оборудования, а не подключения отдельных пользователей к уже построенной инфраструктуре.
Да и опять же, можно не давать документы монтажникам а просто по требованию собственников присылать специально обученного человека с копиями.

Сообщение от Pautinych

А тебе не кажется, что это будет вандализмом? Ибо это порча и уничтожение имущества, пускай и незаконным образом размещенного.
В документе-ответе, который ты описываешь - будет написано о не известном владельце оборудования и прочего, но не о том, что это мусор. Максимально "легальное", как мне кажется, в данной ситуации - это отключить электропитание, и ждать заявившихся сервисов/монтажников, и уже с ними работать по документам и прочему.

Если тебе в твоё отсутствие посредь дачного участка (в собственности) неизвестные вкопают столб или поставят контейнер - убрать этот объект тоже вандализм? Если уж совсем по закону, то после ответа о том, что УК не в курсе, что это и кто хозяин, на место вызывается участковый (можно простимулировать бутылкой хорошей конины), им составляется акт о назаконной установке хз чего. После этого в УК получается акт на демонтаж, а какими силами и средствами он будет проведён - на выбор собственников. Ибо владелец оборудования не установлен и претензию на демонтаж предъявить некому. Ну а если владелец установлен - акт на демонтаж УК направляет ему, вот тогда самовольная рубка/пилка - это порча чужого имущества.

Сообщение от Pautinych

А. Ну, и плюс - "отбиваться" от соседей, подключенных тем самым нелюбимым провайдером, которые остались без интернета

Сам понимаешь, тут решает большинство. Если сосед в него не входит - чтож поделаешь, такова жизнь...

P.S. Паутиныч, кстати, если мне не изменяет память, это вы же получали предписание прекратить строительство сети в микрорайоне Народной улицы с установкой своих стояков или собирать согласования по каждому дому?

[keeper]

Сообщение от craton

Если тебе в твоё отсутствие посредь дачного участка (в собственности) неизвестные вкопают столб или поставят контейнер - убрать этот объект тоже вандализм?

Да, по российским законам - это вандализм. На том же наге Антон Богатов приводил аналогичный пример. Да ты и сам это говоришь:

Сообщение от craton

Если уж совсем по закону, то после ответа о том, что УК не в курсе, что это и кто хозяин, на место вызывается участковый (можно простимулировать бутылкой хорошей конины), им составляется акт о назаконной установке хз чего. После этого в УК получается акт на демонтаж, а какими силами и средствами он будет проведён - на выбор собственников. Ибо владелец оборудования не установлен и претензию на демонтаж предъявить некому. Ну а если владелец установлен - акт на демонтаж УК направляет ему, вот тогда самовольная рубка/пилка - это порча чужого имущества.

[craton]

Сообщение от keeper

Да, по российским законам - это вандализм. На том же наге Антон Богатов приводил аналогичный пример.

Ну тут сам понимаешь: когда большинство из 90 квартир дома на твоей стороне, участковый до посинения будет собирать ответы "Я сидел дома, ничего не видел, ничего не слышал". Если вообще будет собирать.
Хотя я-то всё должным порядком буду делать, чтобы первоначальный вид подъезда за счёт этого провайдера восстановить.

[Странный]

[Pautinych]

Сообщение от craton

Плюс это касается только монтажа оборудования, а не подключения отдельных пользователей к уже построенной инфраструктуре.
Да и опять же, можно не давать документы монтажникам а просто по требованию собственников присылать специально обученного человека с копиями.

Ну вот. Начинаются уточнения ))
Вообще, ясен фиг, что никто эти документы монтажникам, даже копии не выдаст. И работаем мы, по крайней мере, именно по схеме специально обученного человека. В идеале. Только вот, когда по заявкам таких вот собственников, ездить по выходным в отделения полиции за монтажниками, и объяснять гражданам полицейским, что копия - вот она, а оригинал в бухгалтерии - то ещё развлечение.. Ну да ладно.

Сообщение от craton

Если уж совсем по закону, то после ответа о том, что УК не в курсе, что это и кто хозяин, на место вызывается участковый (можно простимулировать бутылкой хорошей конины), им составляется акт о назаконной установке хз чего. После этого в УК получается акт на демонтаж, а какими силами и средствами он будет проведён - на выбор собственников. Ибо владелец оборудования не установлен и претензию на демонтаж предъявить некому. Ну а если владелец установлен - акт на демонтаж УК направляет ему, вот тогда самовольная рубка/пилка - это порча чужого имущества.

=) Я, собственно, и написал специально про вандализм, чтобы ты таки "поправку" сам внес. Ибо форум индексируется, и начитаются потом всякие "борцы" правильных, по сути, действий, но с "некоторыми неточностями".

Сообщение от craton

P.S. Паутиныч, кстати, если мне не изменяет память, это вы же получали предписание прекратить строительство сети в микрорайоне Народной улицы с установкой своих стояков или собирать согласования по каждому дому?

А вот знаешь - не скажу сейчас. Ибо в памяти воспоминаний о подобном нет, а такое мимо меня не прошло бы никак, ибо заявки на эти грешные стояки все через меня шли.
Днём уточню, но.. По факту же - эти стояки строились (или достраивались где надо) под каждую отдельную заявку на подключение, а не массово, ибо затратно и бессмысленно, в каком-то смысле.
Хотя, кроме нас этими стояками вообще врядли кто заморачивался... Хотели как лучше, как минимум )

[Pukkaras]

ВАААААААААААААААА!!!!

Эти уроды и на моей лестнице все испоганили. Просверлили дыры в площадке 8см в диаметре, профигарили трубу сквозь все этажи и коробки понавешали.

Упырки блжад!

[Странный]

Сообщение от Pukkaras

ВАААААААААААААААА!!!!

Эти уроды и на моей лестнице все испоганили. Просверлили дыры в площадке 8см в диаметре, профигарили трубу сквозь все этажи и коробки понавешали.

Упырки блжад!

Миш )) я не упырка )) работа такая

[craton]

Сообщение от Pautinych

А вот знаешь - не скажу сейчас. Ибо в памяти воспоминаний о подобном нет, а такое мимо меня не прошло бы никак, ибо заявки на эти грешные стояки все через меня шли.
Днём уточню, но.. По факту же - эти стояки строились (или достраивались где надо) под каждую отдельную заявку на подключение, а не массово, ибо затратно и бессмысленно, в каком-то смысле.
Хотя, кроме нас этими стояками вообще врядли кто заморачивался... Хотели как лучше, как минимум )

Ну вот хз на самом деле, до меня это вообще слухами межадминными доходило. Может и не вам предписание это давали, ибо на нашем доме вас нет, а стояк стоит

[Pautinych]

Сообщение от craton

Ну вот хз на самом деле, до меня это вообще слухами межадминными доходило. Может и не вам предписание это давали, ибо на нашем доме вас нет, а стояк стоит

Адрес скинь в личку, я посмотрю завтра
И можешь фотку стояка скинуть, желательно с местом его установки на лестнице. Ну я так, чисто для себя )

[Pautinych]

Сообщение от craton

Ну вот хз на самом деле, до меня это вообще слухами межадминными доходило. Может и не вам предписание это давали, ибо на нашем доме вас нет, а стояк стоит

Собственно, предписаний у нас никаких не было. Так что ищи на третьей планете