А в финку кто-нибудь едет на днях?

[Yohanga]

Название блога какбэ намекает...

[Polar]

Сообщение от Yohanga

Название блога какбэ намекает...

название блога старо как мир - это ж антон носик.

или это единственное, что можно сказать в качестве контраргумента к написанному? =)

[Yohanga]

Сообщение от Polar

название блога старо как мир - это ж антон носик.

или это единственное, что можно сказать в качестве контраргумента к написанному? =)

Причем тут контраргумент? Просто здесь такая же достоверная информация, как и то, что Людка из первой парадной проститутка, так мне баба Надя сказала с 7-ого этажа.

[Yurko]

Сообщение от Polar

название блога старо как мир - это ж антон носик.

или это единственное, что можно сказать в качестве контраргумента к написанному? =)

Я, конечно, не пытаюсь ни опровергнуть, ни подтвердить твоё(и автора) мнение. Без ссылок на факты (кто, когда, где заявил от имени Евросоюза) это твое(и автора) мнение и не более. Я привык уже фильтровать информацию без ссылок на факты. Подобной необоснованной болтовни много вокруг и даже бегло проверять каждое информационное вспучивание уже нет желания. Как и нет желания проверять инфу о том, что Путин ест детей, или о том, что метеорит сбросили американцы. Не для всех "блоггер Антон Носик написал" - критерий достоверности.

[Yohanga]

Антон Носик... Хоспадя... Начните уже читать нормальную литературу.

[Polar]

Сообщение от Yohanga

Антон Носик... Хоспадя... Начните уже читать нормальную литературу.

а можно сразу списком?
он не из ста произведений, случаем? =)

[Yurko]

Сообщение от Polar

а можно сразу списком?
он не из ста произведений, случаем? =)

Любая статья, основанная хоть на чем либо, кроме предположений(домыслов) автора

[Yohanga]

Сообщение от Polar

а можно сразу списком?
он не из ста произведений, случаем? =)

Нет ни одной ссылки на какие-либо факты, даты или иные источники и события, подтверждающие достоверность вышеизложенной информации. Более того употребление жаргона и нецензурных выражений считаю недопустимым для статьи, которую можно рассматривать как авторитетное мнение по определенному вопросу.
Хлам, который точно не нужен нормальному мозгу.

[Uryadinka]

А кто-нибудь всерьез надеется на то, что те же финны так прям возьмут и добровольно откажутся от консульских сборов за визы? Весной вроде (могу ошибаться) выдали миллионную.
И, конечно же, наши северные соседи столь любезны, что пустят к себе толпы русской быдлоты в надежде, что те будут покупать у них фейри и пивасик и тем самым вознесут местные налоговые отчисления магазинов до небес.
P.S. и без того примерно раз в 2-3 месяца на каком-нить туристическом форуме вижу новую тему примерного содержания "а чтобы поехать в финку, нужен загранпаспорт?".
Никакой отмены виз! И без того уже не знаю, куда податься на выходные. Все окрестности оккупированы.

[watch]

Сообщение от Yohanga

Антон Носик... Хоспадя... Начните уже читать нормальную литературу.

а не читайте советских газет

[Polar]

я, кстати, еще нигде не говорил, что мое мнение совпадает с мнением автора.
и я абсолютно согласен, что скрытого в этой истории гораздо больше, чем явного.

просто, мне кажется, что придираться к названию блога, обсуждая содержание, не совсем конструктивно.

[Yurko]

Сообщение от Polar

я, кстати, еще нигде не говорил, что мое мнение совпадает с мнением автора.
и я абсолютно согласен, что скрытого в этой истории гораздо больше, чем явного.

просто, мне кажется, что придираться к названию блога, обсуждая содержание, не совсем конструктивно.

Зато запостить непроверенную политически ангажированную информацию, не несущую практической пользы в ветку "А в финку кто-нибудь едет на днях?" это верх конструктивности

[__kostya]

Сообщение от Yurko

Я, конечно, не пытаюсь ни опровергнуть, ни подтвердить твоё(и автора) мнение. Без ссылок на факты (кто, когда, где заявил от имени Евросоюза) это твое(и автора) мнение и не более. Я привык уже фильтровать информацию без ссылок на факты. Подобной необоснованной болтовни много вокруг и даже бегло проверять каждое информационное вспучивание уже нет желания. Как и нет желания проверять инфу о том, что Путин ест детей, или о том, что метеорит сбросили американцы. Не для всех "блоггер Антон Носик написал" - критерий достоверности.

сегодняшний Коммерсант, кстати, о том же, что и Носик, пишет: http://kommersant.ru/doc/2130354

а насчет "кто что сказал" - вот официальный пресс-релиз МИДа РФ, наслаждайтесь: http://mid.ru/brp_4.nsf/0/41A0279C5E...257B1700547A4E

а вот официальный "репорт" из Брюсселя: http://www.consilium.europa.eu/uedoc...aff/135592.pdf

Что характерно, ни там ни там ни слова о проблемах в движении к безвизовому режиму, но содержательно итоги преподнесены таки по-разному

ЗЫ сорри за оффтоп выше, не удержался))
А по теме, ежели что, на следующей неделе на денек загляну в Хельсинки (пешком, в смысле, без авто). Могу что-нить отвезти-привезти )))

[bzzz]

Вот спасибо, Костя. Я взялся читать эти споры насчёт носиковской информации и почти схватился за голову. Разборки насчёт служебных паспортов длятся уже минимум год (upd: уже почти два!), и мне странно, что об этом сейчас вдруг заговорили.

Двусторонние переговоры о дальнейшем упрощении режима начались ровно год назад, в апреле 2011 года. В итоге стороны пришли к согласию почти по всем пунктам соглашения между Россией и странами, входящими в зону действия Шенгенского соглашения, кроме одного: под вопросом остается возможная отмена виз для чиновников — держателей служебных синих паспортов. По информации источника, в комиссии Евросоюза не уверены, что эти документы не могут быть получены нечестным путем.

http://www.gazeta.ru/social/2012/03/30/4112541.shtml

По данным источников "Коммерсанта", поправки могли бы вступить в силу уже в мае или хотя бы до конца 2012 года. Однако документ до сих пор не подписан, так как Москва требует отменить визы для российских чиновников. В Брюсселе сомневаются, что в России соблюдают порядок выдачи служебных паспортов. Между тем источник издания в МИД РФ уверяет, что это нововведение было бы взаимовыгодным: в России насчитывается 15 тысяч обладателей подобных документов, а в Евросоюзе - 20 тысяч.

http://lenta.ru/news/2012/03/28/passapotes/

Служебные ("синие") загранпаспорта в России выдаются, согласно закону, штатным сотрудникам диппредставительств и официальных представительств при международных организациях, военнослужащим, которых командируют за границу, чиновникам федерального и регионального уровней, техперсоналу и медработникам при президенте, работникам госкорпораций. Кроме того, служебные загранпаспорта полагаются тем гражданам, члены семей которых уже являются обладателями таких документов и находятся за пределами родины дольше года. По некоторым данным, сейчас в России около 120 тысяч обладателей "синих" паспортов.

Брюссель, впрочем, сомневается в том, что все эти паспорта действительно были получены в соответствии со всеми правилами.

http://lenta.ru/articles/2012/10/31/visacheck/

извините, что не "Российская газета", но для меня Лента, Коммерсантъ и Газета в целом - достоверные источники (ну, если не придираться к цифрам по количеству паспортов).

По сути везде пишут про два момента два момента: Россия настаивает на отмене виз для "синих" паспортов, а ЕС считает, что эти документы в России выдают "кому попало" и для этих людей отдельно отменять визы не хочет. Судя по упорству и тех, и других предположу, что что-то с "синими" действительно не так )

[Yohanga]

Сообщение от bzzz

По сути везде пишут про два момента два момента: Россия настаивает на отмене виз для "синих" паспортов, а ЕС считает, что эти документы в России выдают "кому попало" и для этих людей отдельно отменять визы не хочет. Судя по упорству и тех, и других предположу, что что-то с "синими" действительно не так )

И все это красуется под заголовком выше "Почему россиянам не дадут Шенген", ну смешно же.
З.Ы. Спасибо Косте за адекватные источники.

[Polar]

как оказалось, даже известный лишь в очень узких кругах совершенно не авторитетный антон носик может своим богомерзким жаргонно-нецензурным языком излагать более-менее достоверную информацию. о ужас! основы рушатся!
а то как же я окаянный мог выложить сюда его пост-то без нотариально заверенной копии секретных мидовских доков, просто потому, что он один из первых написал по данному вопросу? это совершенно недопустимо же!

[__kostya]

Сообщение от bzzz

По сути везде пишут про два момента два момента: Россия настаивает на отмене виз для "синих" паспортов, а ЕС считает, что эти документы в России выдают "кому попало" и для этих людей отдельно отменять визы не хочет. Судя по упорству и тех, и других предположу, что что-то с "синими" действительно не так )

если мало ли кому все еще интересно: комментарий автора материала Коммерсанта к обсуждаемой записи Носика: http://dolboeb.livejournal.com/24634...785#t179243785, там же - холивар

[bzzz]

вот спасибо! я такие ссылки люблю больше, чем на сайт МИДа

[Yurko]

Сообщение от __kostya

сегодняшний Коммерсант, кстати, о том же, что и Носик, пишет: http://kommersant.ru/doc/2130354

а насчет "кто что сказал" - вот официальный пресс-релиз МИДа РФ, наслаждайтесь: http://mid.ru/brp_4.nsf/0/41A0279C5E...257B1700547A4E

а вот официальный "репорт" из Брюсселя: http://www.consilium.europa.eu/uedoc...aff/135592.pdf

Спасибо

[__kostya]

Сообщение от __kostya

о проблемах в движении к безвизовому режиму, но содержательно

Антон Носик накидывает: Смерть спецсубъекта