Кто куда ездит отдыхать?

[Walker]

Сообщение от Yohanga

Отличный рассказ на тему "Как я провел это лето"

Ну, развернуто имеет смысл рассказать лишь про Грецию. Туда я обязательно вернусь и еще не раз.
Тунис хорош тем, что там нету сурового радикального исламизма. И самый низкий уровень преступности в Европе. Что выгодно отличает его от Турции и Ебипта. Ну, а если едешь в отель AI, то там всё одинаково.
В Прибалтике люди, в принципе хорошие, но лично мне не нравится их глобальная позиция по отношению к Советскому прошлому и в частности к итогам Великой Отечественной Войны и т.н. Советской оккупации.
Как только задаешь невинный вопрос - мол как у вас со свободой? Все заебись со свободой, отвечают. А когда спрашиваешь, а что же тогда у вас из страны молодежь в Европу валит работать со страшной силой? В ответ взрыв бочки с говном. Ну и марши ветеранов СС на 9 Мая не добавляют симпатии к гордым прибалтийским республикам.
Ну, а в целом, если не иметь каких-либо моральных предубеждений - можно спокойно съездить на выходные, попить пива и посмотреть на старый город.

[Effa]

Из летнего:
Одесса и Киев - прекрасны в мае, дешевая и вкусная еда, приятные люди.

Финка - запомнилась тем, что впервые ехала туда-обратно на Олегре. Очень хороший способ попасть из точки С в точку Х, главное не брать 7й вагон - половину занимает детская площадка, после выхода из поезда хочется убивать.

Мюнхен - не ожидала от Германии такой душевности, немцы представлялись скучными и педантичными, а в пивнухах раскрываются с хорошей стороны) еще замки в окрестностях очень красивые.

Владивосток - там продолжается лето, из тайги везут необычные вкусности типа маленьких киви, лимонника и терпкого винограда, на развалах продают крабов и гигантский гребешок, в городе построили охренительно красивые мосты, набережные и лучший в стране университет-город, в общем родину не узнать и там наконец-то хочется остаться жить (сейчас бы еще подумала, уезжать или нет). Если вас занесет во Владик, постарайтесь, чтобы это было в сентябре.

Северо-Восточный Китай (провинции Хэйлунцзян и Цзилинь) - дешевая и вкусная еда, от которой идет дым из мозга (очень остро), вообще другой мир, приграничные города радуют сотнями адовых вывесок на исковерканном русском. Можно съездить на границу с Северной Кореей и с расстояния 30 метров попыриться на самое закрытое государство в мире. И вообще интересная субкультура тёток, которые едут за шмотками, дешевой медициной и стоматологией и заставляют в китайских ресторанах ставить Стаса Михайлова и готовить борщ с котлетами.

[PaHa]

А есть ли у кого-то опыт поездки в Грузию? Поделитесь. Очень интересно так как сам давно туда собираюсь наведаться.

[Humppamies]

Сообщение от PaHa

А есть ли у кого-то опыт поездки в Грузию? Поделитесь. Очень интересно так как сам давно туда собираюсь наведаться.

Вернулись оттуда позавчера.

В двух словах - Надо ехать.

После прихода Саакашвили, Грузия совершила огромный скачок в экономике, который заметен невооруженным глазом - количество недавно отреставрированных зданий и новых объектов инфраструктуры приятно удивляет, особенно это заметно, если на денек съездить в Ереван. Тот мрак, в котором была страна до 2003 года, можно еще наблюдать в некоторых кварталах Тбилиси - мне кажется, Ленинград после войны выглядел не хуже. Если до 2003 года Грузия полностью зависела от России в поставках электричества, чем последняя постоянно пользовалась, шантажируя страну отключением света, то сейчас Грузия уже продает лишнюю электроэнергию в Россию, и в ближайшее время будет делать это еще больше, так как через год должны открыться еще 3 крупные ГЭС (одна из них - на самой границе с Россией у Верхнего Ларса)

Основное опасение, которое я слышу от всех, узнающих, что я поеду/съездил в Грузию - "там опасно, воруют-убивают, увезут тебя в горы и будешь пасти овец". Так вот, с первых секунд появляется чувство уверенности в собственной безопасности, подтверждающееся при общении с местными жителями. Абсолютно не страшно ночью гулять по темным переулкам Тбилиси или любого маленького городка, чего я не могу сказать о Петербурге и других городах России.

Второй миф о Грузии - "После войны там ненавидят русских и если туда ехать, лучше не говорить, что ты из России и про войну вообще не заикаться". Грузины не проводят никакой параллели между отношениями Путина с Саакашвили и отношениями между грузинами и россиянами. Лучшим доказательством этого является огромное количество машин 15-го региона, чувствующими себя в Грузии как дома из-за огромного количества семейных, дружеских и деловых связей. Да, грузины с печалью показывают городки беженцев из Осетии, растущие на глазах из-за политики выдавливания грузин с грузинских сел и городов Осетии, но никого кроме политиков в этом не винят и первый тост обязательно выпьют за то, чтобы напряжение между странами закончилось (ведь "оно не может продолжаться долго, а мы всегда жили дружно") и грузины смогли поехать в Россию (сейчас визы дают только по приглашению близких родственников).

Грузия очень много делает для привлечения туристов и иностранных туристов в стране действительно большое количество. Больше всего украинцев, поляков и израильтян, но и всех остальных хватает (к примеру, в Батуми помимо турков очень много иранцев, ездящих сюда на море отдыхать).

Из минусов самое главное, что можно выделить - это отсутствие нормального транспорта между городами и районами. Кроме ночных поездов Тбилиси - Батуми и Тбилиси - Зугдиди есть авиарейс в тот же Батуми, несколько электричек типа Батуми - Кутаиси и Тбилиси - Боржоми, и маршрутки. Адские маршрутки и таксисты манерой езды выносят мозг даже россиянам, у которых своеобразные представления о "понятиях" на дороге, и я не представляю, что чувствуют какие-нибудь немцы, находясь в этих шайтан-арбах. Тем не менее, аварий на улицах и магистралях меньше, чем в России, видимо, экстремальный режим вождения приводит к повышению общего уровня управления автомобилем.

Цены на еду по питерским меркам невысокие, а по европейским - смешные. Наесться до отвала с вином практически везде можно за 10-20 лари на человека (курс лари к рублю очень удобен и практически точно равен 1:20), а если экономить, то и за 5 лари можно получить огромный хачапури и пол литра вина, чего хватит на оставшийся день (я не про вино).

В целом, еще раз скажу, что если целью отдыха не является лежание на пляже (хотя и это возможно в Батуми по цене в 5 раз дешевле Сочи с не уступающей инфраструктурой), то Грузию надо посетить обязательно. Для меня такое же теплое впечатление от страны оставила только Сербия, в которую я обязательно еще поеду.

[Yurko]

Сообщение от Humppamies

Вернулись оттуда позавчера.
...

О, круто. Спасибо за подробное описание. Не собирался, но прям захотелось посетить.

[PaHa]

Сообщение от Humppamies

Вернулись оттуда позавчера.
В двух словах - Надо ехать.
...

Большущее спасибо за детальный рассказ. А по времени года не подскажешь? Думаем поехать туда в районе майских праздников. И что там с прокатом машин? Где-то слышал что он очень дорогой и выгоднее брать в соседних государствах но не все конторы разрешают уехать на прокатной машине за границу.

[Humppamies]

Сообщение от PaHa

Большущее спасибо за детальный рассказ. А по времени года не подскажешь? Думаем поехать туда в районе майских праздников. И что там с прокатом машин? Где-то слышал что он очень дорогой и выгоднее брать в соседних государствах но не все конторы разрешают уехать на прокатной машине за границу.

По времени можно ехать в любое время, так как там много климатических зон на всякие потребности, но максимальный общий комфорт для путешествия по всей стране достигается в апреле-мае и сентябре-октябре. При этом уже сейчас в Сванети идет снег, начинают сходить лавины итд. Но в августе, когда там максимально тепло, на равнине жара.
Мы машину не брали, для себя я пришел к выводу, что вполне можно ехать на своей - думал, что российских машин там мало и мало ли что, но понял, что они там на каждом шагу и из всех регионов от Осетии до ЯНАО. Гораздо бОльшую проблему создает манера вождения местных джигитов и вариант с непривычки поцарапать прокатную машину я расцениваю как высокий. А вообще, гораздо приятнее с утра выпить стакан вина для спокойствия и ехать на машине/маршрутке - они ездят на газе и по цене будет значительно дешевле аренды плюс бензина. К тому же, брать джип на все время смысла нет, а часть достопримечательностей Грузии, интересная для посещения, доступна только на серьезных 4х4, по приезду просто пересаживаешься в другую машину и едешь, куда надо.

[Yohanga]

Куда поехать, если Европа надоела? Предпочтительно не пляжный отдых.

[Polar]

вот вам не пофиг на это их отношение к "советской оккупации"?
я не в плане согласия/не согласия с их взглядами на историю.
я в плане того, что "ай-ай, их правительство и часть населения так трактуют историю, поэтому не поеду" - это, на мой взгляд, как-то бредово.
для меня это выглядит, как, например, позиция, что православным нельзя/не надо ездить в мусульманские/иудейские/... страны.
в данном примере - различие взглядов на религиозное мировоззрение. в нашем обсуждении - на трактовку истории.
для меня гораздо важнее в плане комфортного пребывания в той или иной стране - это красота (природы/архитектуры/...), культура (музеи/памятники/...), стоимость (трансфера/проживания/питания/...), уровень преступности (т.е. в Сомали я б вряд ли поехал в отпуск) и другие подобные факторы.

[Walker]

Сообщение от Polar

вот вам не пофиг на это их отношение к "советской оккупации"?
я не в плане согласия/не согласия с их взглядами на историю.
я в плане того, что "ай-ай, их правительство и часть населения так трактуют историю, поэтому не поеду" - это, на мой взгляд, как-то бредово.
для меня это выглядит, как, например, позиция, что православным нельзя/не надо ездить в мусульманские/иудейские/... страны.
в данном примере - различие взглядов на религиозное мировоззрение. в нашем обсуждении - на трактовку истории.
для меня гораздо важнее в плане комфортного пребывания в той или иной стране - это красота (природы/архитектуры/...), культура (музеи/памятники/...), стоимость (трансфера/проживания/питания/...), уровень преступности (т.е. в Сомали я б вряд ли поехал в отпуск) и другие подобные факторы.

Это называется жизненная позиция и принципы.

Вот к примеру пришел ты с семьей в заведение ресторанного типа. А там твоему папе плюнули в суп, маму назвали шлюхой, а тебе сказали, что ты выродок. Вроде нужно это заведение сжечь нахуй, ну или забыть его насовсем, а ты туда снова приходишь, мол ребята, повар у вас охуенно готовит, и интерьеры пиздатые.

[грициан]

Сообщение от Walker

Тунис хорош тем, что там нету сурового радикального исламизма. И самый низкий уровень преступности в Европе. Что выгодно отличает его от Турции и Ебипта.

Тунис и Египет не в Европе же)

[Totoshkin]

Сообщение от Walker

В Прибалтике люди, в принципе хорошие, но лично мне не нравится их глобальная позиция по отношению к Советскому прошлому и в частности к итогам Великой Отечественной Войны и т.н. Советской оккупации.

В Литве не слышал ничего подобного ни от кого за все время. Предполагаю, что это позиция властей. И не Литвы, а Латвии.

Сообщение от Walker

Как только задаешь невинный вопрос - мол как у вас со свободой? Все заебись со свободой, отвечают. А когда спрашиваешь, а что же тогда у вас из страны молодежь в Европу валит работать со страшной силой? В ответ взрыв бочки с говном.

Задавал ровно этот же вопрос литовцам - отвечали, что выхода просто нет другого. Говорят, что европейцы - пидарасы, за нормальных людей литовцев не считают, относятся предвзято. И говорят, что по советскому союзу скучают, т.к. тогда все круто было. А щас у них коммуналка очень сильно растет и вообще с деньгами плохо все.

Сообщение от Walker

Ну и марши ветеранов СС на 9 Мая не добавляют симпатии к гордым прибалтийским республикам.

Так вышло, что в этом году 9 мая мы как раз провели в Риге. Очень многие ходили по Риге с георгиевскими ленточками. У музея окупации собралась большая колонна людей с красными флагами, многие даже в форме севетской армии, + казаки, которая потом отправилась к памятнику победы.
"Марша ветеранов СС" не наблюдали нигде.

[Walker]

Сообщение от Totoshkin

В Литве не слышал ничего подобного ни от кого за все время. Предполагаю, что это позиция властей. И не Литвы, а Латвии..

Ну вообщем да. в Литве с этим хоть как-то еще попроще. Марши они в Риге в основном.
Но и во время экскурсий по Вильнюсу слегка напрягало, что гид через слово упоминал, что Литва великая страна и лишь Советская оккупация вернула потомков Гедеминаса в нищету и разруху.

Сообщение от Totoshkin

Задавал ровно этот же вопрос литовцам - отвечали, что выхода просто нет другого. Говорят, что европейцы - пидарасы, за нормальных людей литовцев не считают, относятся предвзято. И говорят, что по советскому союзу скучают, т.к. тогда все круто было. А щас у них коммуналка очень сильно растет и вообще с деньгами плохо все..

Мне на полном серьезе предлагали купить трешку в Нарве за 40 000 Евро. Трешка замечу в 120 квадратов. Но коммуналка почти 200 евро.

Сообщение от Totoshkin

Так вышло, что в этом году 9 мая мы как раз провели в Риге. Очень многие ходили по Риге с георгиевскими ленточками. У музея окупации собралась большая колонна людей с красными флагами, многие даже в форме севетской армии, + казаки, которая потом отправилась к памятнику победы.
"Марша ветеранов СС" не наблюдали нигде.

Да там атас. 16 марта ходят ветераны СС, 9 мая ветераны Красной Армии.
Шизофрения какая-то.