Компенсация потерянного по форс-мажору времени

[AmakaN]

отмену решения после игры Я имел ввиду только для данного случая.

В текущем примере (или прецеденте) - если бы нам дали заглушку, а другой команде после не дали, то тогда получается нарушение равенства и, следовательно, первой команде ее надо отменить.

Мда... сложновато получается...

Клиник, если команде ничего не компенсируется, то зачем пункт:
- При принятии решения о продолжении игровой деятельности, организатор обязан обеспечить визуальный контроль, времени и места возобновления игровой деятельности данной командой.
Этот пункт был бы уместен как раз при компенсации.

- При возникновении подобной ситуации, организатор в праве, принимать решение о продолжении игровой деятельности команды...
Т.е. Я звоню оргам, говорю у нас поломка. Потом перезваниваю, мы починились играем дальше, а орги мне - "нифига, мы решили, что вы не играете" =)

[Clinique]

Сообщение от AmakaN

отмену решения после игры Я имел ввиду только для данного случая.

В текущем примере (или прецеденте) - если бы нам дали заглушку, а другой команде после не дали, то тогда получается нарушение равенства и, следовательно, первой команде ее надо отменить.

Мда... сложновато получается...

Клиник, если команде ничего не компенсируется, то зачем пункт:
- При принятии решения о продолжении игровой деятельности, организатор обязан обеспечить визуальный контроль, времени и места возобновления игровой деятельности данной командой.
Этот пункт был бы уместен как раз при компенсации.

- При возникновении подобной ситуации, организатор в праве, принимать решение о продолжении игровой деятельности команды...
Т.е. Я звоню оргам, говорю у нас поломка. Потом перезваниваю, мы починились играем дальше, а орги мне - "нифига, мы решили, что вы не играете" =)

По первому, я уже писал что тут придутся контролировать попытки читить. Они могут возникнуть еще более мотивированно чем при компенсации. По второму по сути он запретить продолжить вам не может. А вот если вы продолжаете например за три километра от места поломки, встает вопрос в зачете ли. Собственно для возвращения вас в зачет он и должен проконтролировать ситуацию.

[AmakaN]

Сообщение от Clinique

По первому, я уже писал что тут придутся контролировать попытки читить. По второму по сути он запретить продолжить вам не может. А вот если вы продолжаете например за три километра от места поломки, встает вопрос в зачете ли. Собственно для возвращения вас в зачет он и должен проконтролировать ситуацию.

А если я на шиномонтаж уехал за 15 км, мне потом на место поломки возвращаться? Или в больницу игрока, не дай Бог, отвозил - аналогично?
Время же не компенсируется (т.е. как я понимаю и нет заглушки, ибо п. 3 запрещает вносить изменения в игровой процесс), игра идет. Вот если есть заглушка, которая не будет компенсироваться, то да - это логично

[Clinique]

Сообщение от AmakaN

А если я на шиномонтаж уехал за 15 км, мне потом на место поломки возвращаться? Или в больницу игрока, не дай Бог, отвозил - аналогично?
Время же не компенсируется (т.е. как я понимаю и нет заглушки, ибо п. 3 запрещает вносить изменения в игровой процесс), игра идет. Вот если есть заглушка, которая не будет компенсироваться, то да - это логично

Орг должен проконтролировать место продолжения, о том что оно должно соответствовать месту поломки ни слова. То есть по сути убедится что вы начинаете не на локе. Фото команды у знака с названием поселка удобный для этого метод. Я понимаю что в идеале орг должен приехать на место поломки для фиксации оной но такое явная утопия. С заглушкой я запаравозю вас на следующей игре позвоню оргу и скажу что сломался а сам пойду пилить локу и отобью скорее всего затраты на след уровень и компенсацию получу понимаешь *

[prinncessa]

Друзья, а можете ли вы, откинув полемику, лирику, теоретизирование и тд. ответить просто да или нет на вопрос: "Нужно ли разрешить компенсировать время, потерянное командой в связи с форс-мажорной ситуацией?" ?

[AmakaN]

Сообщение от Prinncess@

Друзья, а можете ли вы, откинув полемику, лирику, теоретизирование и тд. ответить просто да или нет на вопрос: "Нужно ли разрешить компенсировать время, потерянное командой в связи с форс-мажорной ситуацией?" ?

да, если для этого есть техническая возможность, а также не нарушается игровой процесс

[Fomka]

Сообщение от Prinncess@

Друзья, а можете ли вы, откинув полемику, лирику, теоретизирование и тд. ответить просто да или нет на вопрос: "Нужно ли разрешить компенсировать время, потерянное командой в связи с форс-мажорной ситуацией?" ?

На данный момент я думаю так: Если это произошло по вине организаторов, то да, во всех остальных случаях нет.
И тем, кто помогает попавшей в форс-мажор команде, тоже нет. Помогать другим феирплейно и правильно, но при этом нельзя рассчитывать на компенсацию времени.

[Clinique]

Сообщение от Fomka

На данный момент я думаю так: Если это произошло по вине организаторов, то да, во всех остальных случаях нет.
И тем, кто помогает попавшей в форс-мажор команде, тоже нет. Помогать другим феирплейно и правильно, но при этом нельзя рассчитывать на компенсацию времени.

Вооо, я ведь о том же =)

[JekaFST]

Сообщение от Fomka

Если это произошло по вине организаторов, то да

Мне всегда казалось, что это по-умолчанию относится к равности условий для команд, которые организатор вроде как должен обеспечить.

[DbSergey]

Сообщение от Prinncess@

Друзья, а можете ли вы, откинув полемику, лирику, теоретизирование и тд. ответить просто да или нет на вопрос: "Нужно ли разрешить компенсировать время, потерянное командой в связи с форс-мажорной ситуацией?" ?

Да. Разрешить - нужно. Компенсировать ли - дело оргов.

P.S. Пара ситуаций, про которые не все понятно:

1. Автомобиль сломался по причине того, что орги указали некорректный КО для автомобилей.
2. Игроки потеряли время, выполняя просьбу оргов о помощи в решении форс-мажора (довезти орга из пункта А в пункт Б, или вытащить автомобиль оргов и т.п.)

[Velkopiterskij]

Сообщение от DbSergey

Автомобиль сломался по причине того, что орги указали некорректный КО для автомобилей.

Предлагаю в таком случае ещё заставить оргов выплачивать компенсацию затрат на ремонт автомобиля.

[Ollven]

По существу.

1. Считаю, что в случае любых форс-мажоров и проблем играющей команды, никаких компенсаций за потраченное для разрешения проблемы времени быть не должно.

2. Исключение из пункта 1: проблемы, произошедшие по вине организаторов.

Это и мое личное мнение, и мнение команды.

[Дмитрич]

Сообщение от DbSergey

Автомобиль сломался по причине того, что орги указали некорректный КО для автомобилей.

Простите, не удержался.
Водитель сам определяет возможности своего авто. КО в данном случае может лишь подсказывать. Если не указано(или указано КО1) КО, то это не значит, что надо там лететь. А если влетел и поломался - значит водитель не правильно рассчитал свои возможности и возможности автомобиля. Орги здесь не виноваты.

[Clinique]

Сообщение от DbSergey

Да. Разрешить - нужно. Компенсировать ли - дело оргов. [/LIST]

Ммм... позволь узнать что будет если, я как орг решу компенсировать например команде СПГ, а команде КПБ на другой игре где я орг, нет?
Ситуации эдентичны. Но например СПГ я воткуну заглушку. А КПБ не смогу? Считаешь ли ты это равноценными решениями ?

[chakyxa]

Сообщение от DbSergey

Да. Разрешить - нужно. Компенсировать ли - дело оргов.

P.S. Пара ситуаций, про которые не все понятно:[LIST=1][*]Автомобиль сломался по причине того, что орги указали некорректный КО для автомобилей.

Это уже долбоебизм, может для Вашей команды нужно указывать ещё на какой резине выходить и сколько акумов для фонаря брать?

[JekaFST]

Сообщение от Prinncess@

Друзья, а можете ли вы, откинув полемику, лирику, теоретизирование и тд. ответить просто да или нет на вопрос: "Нужно ли разрешить компенсировать время, потерянное командой в связи с форс-мажорной ситуацией?" ?

Нет.
Личное мнение - не командное.

Теперь пара слов о понятии "форс-мажор". Мне не совсем ясно где его границы. Например, выход на игру без запаски и прокол колеса, с одним запасным колесом, при утере двух колес на яме, застревание в луже/канаве/поле вместо добега до локи по грязи и прочее прочее аналогичное - имхо ну никак не форс-мажор. Это издержки отношения к процессу и тактики (того же выбора скорости передвижения). Если что-то разрешающее какие-то компенсации все-таки появится в правилах, буду рад если вышеописанные и аналогичные ситуации компенсироваться не будут.
Все написанное - мысли вслух.

[Laww]

Нет. Только в случае наступления форс-мажорных обстоятельств из стандартного списка, как то землетрясение, цунами, тайфун, война, революция и т.д.

[Fomka]

Сообщение от AmakaN

отмену решения после игры Я имел ввиду только для данного случая.

В текущем примере (или прецеденте) - если бы нам дали заглушку, а другой команде после не дали, то тогда получается нарушение равенства и, следовательно, первой команде ее надо отменить.

Вот если бы всё так однозначно было. А допустим, после этой заглушки идёт уровень, который все проходят два часа по сливу. И получится, что вторая команда (которой заглушку не дали) использует это время на починку авто и ничего не теряет. А первая команда (которой заглушку дали, но потом решили не снимать) получает и этот слив, и ещё пару часиков в плюс к стате ни за что, с доброй руки оргов.

[prinncessa]

Сообщение от AmakaN

- При возникновении подобной ситуации, организатор в праве, принимать решение о продолжении игровой деятельности команды...
Т.е. Я звоню оргам, говорю у нас поломка. Потом перезваниваю, мы починились играем дальше, а орги мне - "нифига, мы решили, что вы не играете" =)

Ну, а если вы починились через сутки?
Сидеть ждать вас на последнем агентском задании?

[AmakaN]

Сообщение от Prinncess@

Ну, а если вы починились через сутки?
Сидеть ждать вас на последнем агентском задании?

А у нас сейчас команда может тихой сапой вообще сняться с игры и агенты ждут ее приезда.

Тут наверное есть некое недопонимание. Из поста Клиника Я вижу, что организатор не может технически вносить коррективы в игровой процесс (я это читаю как ставить заглушку). И в моем понимании команда с форс-мажором идет по сливам.
Однако, Я могу быть не правым. Орги предоставляют заглушку (т.е. все-таки технически вмешиваются в игровой процесс, влияет он на команды или не влияет - вопрос другой), тогда я полностью согласен, что и надо позвонить и проконтролировать