DL1 15.4 "Искажение"

[prinncessa]

Сообщение от DennyMatros

4). Уровень №8 "Прокрастинация" И тут есть вопросы не по самому заданию, а по неким вопросам правил DL1, применимых к этому уровню.
- В правилах указано: 3.6.7. Игрокам запрещаются попытки досрочного взятия кода (попытки взятия кода на уровне, когда команде заведомо известно, что этот уровень ей ещё не выдавался), если это не предусмотрено сценарием игры.
- Уровень (задание) игры - загадка, окончательным ответом на которую является код, один или несколько. Коды могут быть реальными (находиться на местности, сообщаться агентами) или виртуальными (быть спрятанными в Интернете, выводиться логическим путём).

В Задании сказано:" Вы не знаете, что делать на уровне. У вас есть 30 минут на взятие уровня. Штраф за слив 45 минут.
Чтобы получить задание для прохождения этого уровня - введите бонусный код: ХХХ.
Время проведенное на уровне до вбития кода подсказки будет умножено на 2 и зачтётся вам как бонус. Так что сами решайте, когда открыть задание.
По нашим оценкам на выполнение этого задания у вас уйдет до 10 минут."

То есть получается, что команды не могли досрочно искать коды, пока им не выдастся задание и на локу они не вправе, хотя уровень был уже открыт и локация понятна. Если я правильно понимаю эти правила и само задание.
НО что мы видим, команды заходят на локацию и снимают коды, кто-то берет коды заранее. По мне это неправильное задание, либо нарушение игровых правил.

Для начала, указанный пункт правил - это правила Night City, хотя и в DL.1 есть аналогичный пункт под номером 3.4.7.
Во-вторых, даже в этому пункте есть оговорка - "если это не предусмотрено сценарием игры".
В-третьих, слово "задание" может применяться и как обозначение игрового уровня, так и для обозначения текста загадки/условий прохождения уровня.

Далее. Данное правило по своей сути предполагает запрет на посещение еще не выданных игровых локаций, нахождение на локации во время уровня-доезда и других аналогичных ситуаций.

В контексте же уровня "Прокрастинация" я не вижу условий, запрещающих нахождение на локации (ибо есть координаты, отмечен вход). Отсутствие информации, необходимой для прохождения уровня до вбивания кода "ХХХ" - не запрет на вход на локу. А уровень, он же задание - получен.

Сейчас будет масло масляное, но если в тексте задания к Уровню 8 слово "задание" заменить на "информацию", то вопрос о нарушении правил отпадет сам собой.

[ART1cooL]

Взять тему игры, вокруг которой можно написать СЕЗОН БДЛов и так бездарно её реализовать.
Отвратительно больше чем всё.
Пожалуй похвалить можно только за некоторые локации (в полях давно не был, но видно было, что не лютые баяны как обычно)

Я поставил 0, вот от всей души.
Не пишите игры ради того, чтобы забить расписание.

С каждой подобной игрой, я понимаю, что писать хорошие игры - это бесполезное и ненужное занятие. Можно просто взять сырых полубаянных идей, напихать в движок, отписать левой ногой и выдать за игру.

И еще, как же меня воспламеняет ситуация с апелляциями и послеигровыми решениями на домене.
"На усмотрение авторов", это же наикретиническая формулировка.
ЧТО могут решить авторы в спорных ситуациях, если они пишут НАСТОЛЬКО кривые и косые игры/уровни.

В такое просто не хочется играть.

Я, кажется, копил желчь несколько игр не отписываясь на форум. Пригорел.

и да, самое же главное что? Вот счас покидаются на вентилятор со всех сторон, а через n месяцев будет написана подобная игра, и всё повторится снова. Над качеством работать никто не хочет (не может/ не умеет / считает себя итак дохера крутым автором/ etc.)

И нет. Я не буду писать в ближайшее время игры, пока на них банально нет времени, а "отписки" выдавать я не умею.

[drontello]

Сообщение от ART1cooL

Взять тему игры, вокруг которой можно написать СЕЗОН БДЛов и так бездарно её реализовать.
Отвратительно больше чем всё.
Пожалуй похвалить можно только за некоторые локации (в полях давно не был, но видно было, что не лютые баяны как обычно)

Я поставил 0, вот от всей души.
Не пишите игры ради того, чтобы забить расписание.

С каждой подобной игрой, я понимаю, что писать хорошие игры - это бесполезное и ненужное занятие. Можно просто взять сырых полубаянных идей, напихать в движок, отписать левой ногой и выдать за игру.

И еще, как же меня воспламеняет ситуация с апелляциями и послеигровыми решениями на домене.
"На усмотрение авторов", это же наикретиническая формулировка.
ЧТО могут решить авторы в спорных ситуациях, если они пишут НАСТОЛЬКО кривые и косые игры/уровни.

В такое просто не хочется играть.

Я, кажется, копил желчь несколько игр не отписываясь на форум. Пригорел.

и да, самое же главное что? Вот счас покидаются на вентилятор со всех сторон, а через n месяцев будет написана подобная игра, и всё повторится снова. Над качеством работать никто не хочет (не может/ не умеет / считает себя итак дохера крутым автором/ etc.)

И нет. Я не буду писать в ближайшее время игры, пока на них банально нет времени, а "отписки" выдавать я не умею.

Согласен полностью +)

[Дру]

Одни стали злые, другие безответственные.

[nizheg]

Безответные)

[DennyMatros]

Сообщение от prinncessa

Для начала, указанный пункт правил - это правила Night City, хотя и в DL.1 есть аналогичный пункт под номером 3.4.7.
Во-вторых, даже в этому пункте есть оговорка - "если это не предусмотрено сценарием игры".
В-третьих, слово "задание" может применяться и как обозначение игрового уровня, так и для обозначения текста загадки/условий прохождения уровня.

Далее. Данное правило по своей сути предполагает запрет на посещение еще не выданных игровых локаций, нахождение на локации во время уровня-доезда и других аналогичных ситуаций.

В контексте же уровня "Прокрастинация" я не вижу условий, запрещающих нахождение на локации (ибо есть координаты, отмечен вход). Отсутствие информации, необходимой для прохождения уровня до вбивания кода "ХХХ" - не запрет на вход на локу. А уровень, он же задание - получен.

Сейчас будет масло масляное, но если в тексте задания к Уровню 8 слово "задание" заменить на "информацию", то вопрос о нарушении правил отпадет сам собой.

Спасибо большое за ответ, вопрос по поводу правил решен, я извинюсь, что некорректно их интерпретировал, но я все равно не понимаю тогда "фишки" уровня.

Например, наша команда облажалась и начала прохождение уровня, на локации другие команды терпят и ждут, когда пройдет 20 минут (примерное время 10 минут до слива), потому что авторы решили написать за сколько времени можно пройти этот уровень (мне кажется это глупостью. Пусть этот уровень будет жадным до конца, и команды сами решат все. Кстати, вот это был бы накал - терпеть до конца или же сорваться/испугаться слива. И никто бы не ждал бы этих 20 минут, потому что они и правда не знали бы что на локации вообще происходит) Так вот они видят что мы там делаем, куда идем, куда бегаем, на что обращаем внимание. Это, мне кажется, неправильным. Да даже другой пример: команда дождалась 20 минут, а кто-то только приехал, но он тоже видит что происходит на локации.

Ну и конечно же это только мое мнение, возможно кто-то в этом нашел что-то интересное.

[prinncessa]

Уровень-антилидер
Хотите быть первыми - привыкайте , это достаточно распространенное явление

[Olegalik]

Сообщение от prinncessa

Уровень-антилидер
Хотите быть первыми - привыкайте , это достаточно распространенное явление

А что есть те, кто не хочет?!

[Ilona]

В общем, комментарии по поводу некоторых уровней

Нет, нашей целью не было заткнуть расписание.
За косяки еще раз приношу свои извинения. И не могу сказать, что они не повторятся.
Мы стараемся, но явно недостаточно.
Косяк с цифрами и этажами, мой лично косяк.

Подчинение авторитету.
Самые главные подсказки были в названии уровней. Подчинение авторитету предполагает, что слушая начальника мы делаем так, как он говорит, потому что не можем им ничего противопоставить и даже зная, как правильно, все равно делаем так, как они сказали. Как и на большинстве уровнях тут достаточно было абстрагироваться от текстов. И абстрагироваться от тектсов - было основным способом прохождения заданий.


По поводу апелляций.
Для всех задания были написаны одинаково. Все команды были в равных условиях.
Поэтому все апелляции, к сожалению, будут отклонены.

Еще раз всем спасибо, что играли в эту игру.

Статистика окончатльная.

5 Хиросим с победой!

[pbijio]

"Все команды были в равных условиях."

Ну, вообще, нет, не в равных, и это достаточно очевидно. )

[blat]

Сообщение от Ilona

По поводу апелляций.
Для всех задания были написаны одинаково. Все команды были в равных условиях.
Поэтому все апелляции, к сожалению, будут отклонены.

Еще раз всем спасибо, что играли в эту игру.

Статистика окончатльная.

Создали прецедент, при котором указания авторов можно игнорировать, и вместо штрафа, ты молодец

[nizheg]

Ну и конечно же это только мое мнение, возможно кто-то в этом нашел что-то интересное.

Это единственный уровень, который был реализован отлично. От начала и до конца. Убрав информацию про "менее 10 минут" ты превращаешь этот уровень в очередной рандом. Не очень понимаю аргумент про "ходить 20 минут и ничего не делать". Эти 20 минут тебе не на это даны, а на то, чтобы ты попытался проанализировать предоставленную в задании информацию, конфигурацию локации, её возможности. Упреки в "антилидерстве" тоже не считаю справедливыми, как раз таки тут это всё было сделано вполне неплохо. Наличие ответов вида "назовите название комнаты", "цвет плитки" и тому подобное не дает тебе возможности взять этот уровень на шару, тупо наблюдая за другими. Мы сумели за отведенное время взять несколько баллонов, бабники пиксель, лень смотреть, как проходили другие команды, а вот дальше уже вступает "жадность" - взять таки подсказку или пытаться добить без неё всё или добить побольше и т.п.

С наездом артикула не согласен. Да, есть игры откровенная "отписка", есть игры на коленке, есть игры "не прёт, но уже пообещал". Я бы лично не причислил её ни к одной с этих категорий. Да, она вышла абсурдной и криво оформленной (кстати, а Фомка участвовал в написании и в каком виде?) и заслуживает не особо высокой оценки, но сложилось ощущение, что ребята старались, но чего-то не хватило. К слову, играть-то, собственно и не во что больше. Насколько мне известно, авторов на последние две игры до сих пор нет.

Подчинение авторитету.
Самые главные подсказки были в названии уровней. Подчинение авторитету предполагает, что слушая начальника мы делаем так, как он говорит, потому что не можем им ничего противопоставить и даже зная, как правильно, все равно делаем так, как они сказали. Как и на большинстве уровнях тут достаточно было абстрагироваться от текстов. И абстрагироваться от тектсов - было основным способом прохождения заданий.

Следуя этой логике, мы не должны были искать коды около "идеальных меток", переставлять буквы, "прокрастинировать" и т.п.

[prinncessa]

Не все , далеко не все люди - авторы от бога.
Зато ещё есть люди с шилом в жопе, свободным временем и желанием творить. Но, как показывает практика, после нашего милого форума, желание это сдувается, как лопнувший воздушный шар.
Здорово, что форум чуть ожил. Плохо, что не все задумываются что и как они пишут.

И да, Коля прав.
Две последних игры сезона никто не взял. И , честно говоря, читая тут вас, я вот сижу и думаю, что и мне наверное брать не очень надо. А то вдруг тоже выйдет "отписка чтобы заткнуть дыру в расписании". Сделаем зачёт по пяти из пяти. Забьем болт на расписания, будем играть в межреги от крутых авторов и на треньки ездить раз в две недели к Кошаку.

[blat]

Хочу услышать несколько ответов от организатора по уровню №11 "Эффект Кембриджского университета"
Авторская задумка подразумевала подняться на второй этаж и использовать коды с него?

Сообщение от Ilona

Мы стараемся, но явно недостаточно.
Косяк с цифрами и этажами, мой лично косяк.

Для всех задания были написаны одинаково. Все команды были в равных условиях.

А в чем равность? Брали уровень те команды кто брутил, искал связь, двиг не читал. Но только не так, как задумывалось организаторами.

Сообщение от prinncessa

Не все , далеко не все люди - авторы от бога.

Сделаем зачёт по пяти из пяти

Не знаю как у кого, но на игры, мне стало выделять время все сложней и сложней. Готовишься, играешь, тратишь следующий день на сон и это для того, что бы получить соревнование и положительные эмоции.

А на примере этой игры, вместо борща мне налили воду в красную тарелку, а начал возмущаться еще и говницо положили.

Лучше уж сделать пять из пяти, но чтоб это был борщ, чем такое.

Недавно прошла игра от ККН: в которой накосячили, но приняли правильное послеигровое решение, и я понимаю, что в дальнейшие игры этих авторов буду играть, а в игры от Ilona уже нет.

[Deneb]

Сообщение от blat

Не знаю как у кого, но на игры, мне стало выделять время все сложней и сложней.

поздравляю со вступлением в клуб пенсионеров) запишись у председателя пенсионного комитета на получение пособия и дай дорогу молодым)

[prinncessa]

Сообщение от Deneb

поздравляю со вступлением в клуб пенсионеров) запишись у председателя пенсионного комитета на получение пособия и дай дорогу молодым)

Эээ, а мое пособие где? Куда записаться надо было???

[Velkopiterskij]

Сообщение от prinncessa

Уровень-антилидер
Хотите быть первыми - привыкайте , это достаточно распространенное явление

А уж после снегопада...