Незнайка в СПб, 23 февраля

[Feodor]

Сообщение от UrdgiN

Я за то чтобы играть без тайм-аутов.

да вы че, какаие могут быть таймауты.. ну давайте к дозору вернемся.
будем играть а потом долгие дебаты по скидкам - каждому за что нибудь кучу минут скинуть.....
поломалась машина, не справились - значит плохо подготовились к игре.
либо просто не повезло

[Fomka]

Сообщение от Feodor

да вы че, какаие могут быть таймауты.. ну давайте к дозору вернемся.
будем играть а потом долгие дебаты по скидкам - каждому за что нибудь кучу минут скинуть.....
поломалась машина, не справились - значит плохо подготовились к игре.
либо просто не повезло

Никаких дебатов по скидкам не было. Мы позвонили организаторам и спросили, почти дословно - "Мы не помним, как там сейчас в правилах - можно ли остановить время, пока человек съездит за другой машиной. Обязуемся всё это время в легенду не глядеть и продолжить с той же точки". Организаторы посовещались и разрешили.

Не было никаких скидок и пересчётов времени после игры.

Прошу понять меня правильно, я сам не считаю, что подобные таймауты - это хорошо. Но так как случаи подобных остановов неоднократно случались, мы позвонили организаторам, чтобы спросить у них про то, как такие случаи решаются сейчас.

[kiparis87]

Знач так... думаю, что сейчас разбираться и копаться в этом будет иметь смысл, только если вопрос выносить на голосование, хотя, я думаю, что догадываюсь о результатах.

Второй вариант:
насколько я понимаю, постоянный орг всех точек Мегавольт?
Мега, что мы будем делать с таймаутами??

[Bar-Boss]

Я играл в Точку Отсчета всего один раз, и то давно, но все равно выскажу свое мнение:
во-первых - если экипаж Фомки никакой пункт правил не нарушил - значит он не виноват, и наказывать его не за что.
Во-вторых - Фомка не сам взял тайм-аут, а спросил разрешения организаторов, и они ему разрешили.
В-третьих - во всех спорных (либо не прописанных в правилах) вопросах окончательное решение принимают организаторы, и они его приняли.
Посему считаю, что если и есть желание кому-то выразить несогласие по поводу результатов игры - выражать оное необходимо не участникам, а организаторам, так как напоминаю, что участники правила не нарушали, а действовали, руководствуясь инструкциями организаторов.
Я понимаю, что такие звонки организаторам и скидки минут пахнут Дозором (все-таки я играл в него), однако правила этого не запрещают, а орггруппа понимала что делает и принимала во внимание определенные факты, вынося такие решения. Уменьшить же количество вышеописанных случев можно лишь вписав их в правила, чтобы было от чего отталкиваться в сложных ситуациях.
Видимо это как раз тот случай, когда никто не виноват, а правила нарушились сами)))

[kiparis87]

Bar-Boss, спасибо, именно это я и хотел сказать

[DeadLine]

От имени организаторов игры приношу извинения за наличие косяков в игре. Возможно, что мы настолько увлеклись сценарием, что это получилось в ущерб самой игре. Ответственность за них лежит полностью на нас и мы, как могли, старались их сгладить по ходу игры.



Объяснение ситуации по команде ВТФ:

Команда ВТФ позвонила с заявлением, что снимаются с игры. Мы им зафиксировали сход. Через 7 минут они перезвонили и спросили, возможно ли им взять таймаут для смены машины. После непродолжительного совещания мы решили им разрешить, забыв о том, что по новой редакции Правил это запрещено. (В первой редакции про это не упоминалось и подобные прецеденты были). В новой редакции Правил написано, что таймаут по просьбе команды не разрешён. Мы об этом тупо забыли, а зная кристалльную честность команды ВТФ, ничуть не сомневались в том, что таймаут действительно будет именно таймаутом).

Решение ситуации с командой ВТФ:

По нашей информации, команда ВТФ, после поломки автомобиля, решила _сниматься_ с игры. Если бы мы не разрешили взять таймаут, то они бы вообще не доиграли.
Мы разрешили и команда заняла первое место с отрывом 40 минут. Таймаут составил 53 минуты. Т.е. при прибавлении времени таймаута команда занимает второе место.

В целях пресечения подобных ситуаций в дальнейшем, в Правила внесётся пункт: ситуации, создающие временную невозможность для участия команды в игре, являются частью игры и не могут не учитываться во времени прохождения игры командой. Соответственно, игровое время по просьбе команды не останавливается. Но возможен альтернативный вариант, когда время может быть остановлено, но команда после этого продолжает играть вне зачёта, и, в случае успешного финиширования, автоматически получает по очкам последнее место среди финишировавших команд, с указанием фактического времени в игре.

Таким образом:

1. В соответствии с Правилами мы решили не учитывать тайм-аут для команды ВТФ, в результате чего изменяется расположение команд в двойке лидеров. Команда eX-Ta3 занимает первое место, второе место - команда ВТФ.
2. Командам eX-Ta3 и ВТФ мы пересчитаем рейтинговые очки, а команде eX-Та3 возместим разницу в призовом фонде.

Ещё раз приносим свои извинения за жутко косячную игру.


MegaVolt
Lios

[Demidroll]

Сообщение от DeadLine

От имени организаторов игры приношу извинения за наличие косяков в игре. Возможно, что мы настолько увлеклись сценарием, что это получилось в ущерб самой игре. Ответственность за них лежит полностью на нас и мы, как могли, старались их сгладить по ходу игры.



Объяснение ситуации по команде ВТФ:

Команда ВТФ позвонила с заявлением, что снимаются с игры. Мы им зафиксировали сход. Через 7 минут они перезвонили и спросили, возможно ли им взять таймаут для смены машины. После непродолжительного совещания мы решили им разрешить, забыв о том, что по новой редакции Правил это запрещено. (В первой редакции про это не упоминалось и подобные прецеденты были). В новой редакции Правил написано, что таймаут по просьбе команды не разрешён. Мы об этом тупо забыли, а зная кристалльную честность команды ВТФ, ничуть не сомневались в том, что таймаут действительно будет именно таймаутом).

Решение ситуации с командой ВТФ:

По нашей информации, команда ВТФ, после поломки автомобиля, решила _сниматься_ с игры. Если бы мы не разрешили взять таймаут, то они бы вообще не доиграли.
Мы разрешили и команда заняла первое место с отрывом 40 минут. Таймаут составил 53 минуты. Т.е. при прибавлении времени таймаута команда занимает второе место.

В целях пресечения подобных ситуаций в дальнейшем, в Правила внесётся пункт: ситуации, создающие временную невозможность для участия команды в игре, являются частью игры и не могут не учитываться во времени прохождения игры командой. Соответственно, игровое время по просьбе команды не останавливается. Но возможен альтернативный вариант, когда время может быть остановлено, но команда после этого продолжает играть вне зачёта, и, в случае успешного финиширования, автоматически получает по очкам последнее место среди финишировавших команд, с указанием фактического времени в игре.

Таким образом:

1. В соответствии с Правилами мы решили не учитывать тайм-аут для команды ВТФ, в результате чего изменяется расположение команд в двойке лидеров. Команда eX-Ta3 занимает первое место, второе место - команда ВТФ.
2. Командам eX-Ta3 и ВТФ мы пересчитаем рейтинговые очки, а команде eX-Та3 возместим разницу в призовом фонде.

Ещё раз приносим свои извинения за жутко косячную игру.


MegaVolt
Lios

Спасибо большое за объяснение, теперь все ясно, и имхо, справедливо.

Фомка, и ВТФ, не обижайтесь, я с равным уважением отношусь как к вам, так и к команде eX-Ta3, но в этом случае все же я на их стороне. На наш результат эта ситуация не влияла никак, но больше всего я не хотел бы оказаться на их месте, когда приезжаешь первым с большим отрывом, а оказывается ты совсем даже не первый.

[somix]

Спасибо оргам за справедливое решение!!!!

[Diablo]

somix, +1

MegaVolt, Lios спасибо.
Игра была интерестной и захватывающей, косяки которые были не сильно её омрачают, а омрачавшая нас проблема решена.

[Fomka]

Как я смотрю, организаторы у нас - хозяева своего слова. Захотели - дали, захотели - взяли обратно.

Если бы нам честно сказали, что время останавливать нельзя, мы бы сменили машину гораздо быстрее. Во-первых, Валерик ехал бы быстрее не стал бы по пути заезжать на заправку. Во-вторых, мы не стали бы аккуратно перепаковывать вещи и несколько раз проверять, ничего ли не забыто. И в-третьих, что самое главное, он не стал бы возвращаться забирать нас на ту же точку, а мы бы поехали к его машине все вместе. Так что из-за дезинформации организаторов мы потеряли минут 15-20.

Далее, расмотрим вопрос с юридической точки зрения. В правилах игры, висящих на сайте, ничего не написано про невозможность технического таймаута, разрешённого организаторами. В теме "Правила игры - изменения и дополнения" написано дословно следующее:

в правила игры планируется внести следующие изменения и дополнения:
- Остановка времени игры для отдельной команды по её просьбе не разрешается.

То есть, планируется, но ещё не введено. Именно поэтому мы позвонили организаторам с вопросом о возможности таймаута и нисколько не удивились, услышав положительный ответ.
А вот решение о пересмотре результатов одновременно с правилами ОЧЕНЬ удивило. Если и менять правила, то менять их на будущее, а не подправлять задним числом вместе с результатами игры. Очень обидно и неприятно.

Поэтому решение, принятое организаторами ПО ДАННОЙ ИГРЕ, считаю несправедливым - за свои слова надо отвечать. А то получается как в Дозоре - кто громче на форуме прокричал, того и тапки.

Само решение НА БУДУЩЕЕ, конечно, правильное - таймауты по просьбе команд надо запрещать, ибо условия должны быть равными.
Осталось ещё вынести решение насчёт возможности замены автомобиля и/или части игроков команды (без таймаута) - этот вопрос тоже обсуждался и к окончательному выводу не пришли. Хотелось бы решить раньше, чем начнётся следующая игра.

ЗЫ. К команде eX-Ta3 никаких претензий нет) Ребята реально молодцы, очень здорово вписались в нашу компанию старпёров =) И должны были выигрывать ещё пару игр назад)

[Bar-Boss]

Видать я Настоящий Идиот - перед написанием поста даже не соизволил прочитать правила точки отсчета))

[somix]

Если бы у нас сложилась такая ситуация,как поломка,пробитое колесо и тд.Мы считали бы это СВОИМИ проблемами и решали их без отзвона оргам.
Если бы проблему не удалось решить-снялись с гонки.
Что вам мешало принять быстро решение о замене машины,за 20 минут доехать до финбана и продолжить гонку.Честное 2 е место(а может и 1е)+ гордость от преодоления трудностей.
А вы расказываете,как вальяжно меняли машину,признавая,что сделать это можно было гораздо быстрее,зачем тайм-аут.

Имхо,в подобных гонках тайм-ауты недопустимы.

Деньги нам не нужны,потратте их лучше на ремонт машины.(без подтекстов)

[Grovana]

народ, давайте тему закроем, а?

[Fomka]

Мы выполняли указания организаторов, при этом не нарушая действующие правила и соблюдая принципы честной игры. Я не понимаю, за что валятся наезды в НАШ адрес =(((

Не я поднял этот бухтёж на форуме, заставивиший оргов пересмотреть результаты. Согласен с Грованой, что это обсуждение пора закончить. Аргументировал я свою позицию вполне ясно, кто хочет - тот меня поймёт.

[DeadLine]

Ни о каком изъятии денег у ВТФ разговора нет. Это наша ошибка, нам её и исправлять. Поэтому мы возместим разницу команде Ex-Ta3 из организаторской доли.

[Sema]

а еще Тыгыдымским поням обещали целое 1 очко за то, что приехали на финиш, хотя и не закончили игру......

[SoN!ce]

Кстати, да!
Прошу выписать нам одно очко, товарищи организаторы

По поводу игры: забавно очень получать не просто что тупо надо посчитать, а длинные легенды. Но может сделать чуть короче? а то много букв путает, как например, про щиты и канал
Ну и ограничить зону при таком количестве точек, или при такой зоне уменьшить кол-во точек

А так позитивно!!!

Пролучила порцию адреналина: вошли в левый поворот при открывающейся пассажирской передней двери, так как была не пристегнута и ела... думала найду седой волос