"Подвиги капитана Пронина" by CodeBreakers

[Fomka]

Сообщение от Br.Dzen

Вспомним Ёжиковскую игру позапрошлого сезона, когда на уровне с лазерами кто-то убрал стул, без которго взятие кода методом отличным от "подбор наугад" было невозможно?
И чем все закончилось? А тоже ведь многие размахивали руками и топали ногами...

Я сам был там, на том чердаке. Более чем уверен, что никто специально стул не убирал. Вначале отодвинули стул в сторону, думая, что он не важен и только мешает, потом взяли код подбором по участку стенки, а стул на место так и не поставили, ибо так и не поняли, что он был важен... Может, это даже и мы так ступили... ибо мы были на уровне вторыми и пытались разобраться с этими лазерами минут сорок... минут через 20 приехала следующая команда, этот стул все вместе вертели как только можно. Следующие команды могли специально отставлять стул в сторону, думая, что он изначально там и стоял. В общем, не было это сознательным нарушением.

И также в ситуации с сорванными знаками - имхо, никто не занимался уничтожением инфы. Вначале отклеился скотч, знак упал на снег. Одни заметили, поставили рядом. Другие не заметили, затоптали...

[Fomka]

Про бонусную игру - условия для всех были равными. Дневник и его кэш всё равно пробивались только через гугл, так что закрытие дневника ничего не изменило.
Была неожиданная возможность чита на некоторых заданиях, причём возможность для всех команд равная... является ли это достаточным основанием для снятия уровня - спорный вопрос.

[Го]

Фомка, ни одно знака рядо не валялост. Они либо были на месте, крепко приделаны, либо их не было вообще. Ни одного болтающегося я не видел. Вообще, очень опрометчивый ход, такие штуки развешивать... Любой подросток проходя мимо мог отодрать себе на память...

[Го]

Вообще, ИМХО, по факту либо не снимать ничего, либо снимать и бонусную и академическую. ибо коммент от древореза ,что второй код искать не надо - тож не сразу появилась. нефаирплей.
Только если очень хочется ко всему придраться и, видимо, поднять своё место в рейтинге таким образом - можно кричать, что везде кругом сплошной нефеирплей, устои рухнули и вообще всё плохо, и портить настроение себе, оргам и всем окружающим. А можно просто получить удовольствие от того, что сыграно.

[Duchess]

Сообщение от Го

Только если очень хочется ко всему придраться и, видимо, поднять своё место в рейтинге таким образом

Конечно-конечно. Одни пустые и необоснованные придирки.
И мы сразу же со своего одиннадцатого станем первыми.
Всё просто.

Сообщение от Го

А можно просто получить удовольствие от того, что сыграно.

И закрыть глаза на все косяки? И так уже достаточно позакрывали, до сих пор последствия аукаются.

Тоже ИМХО))

[Алиса Селезнева]

2Трекс, Костя, у каждого свое мнение и мы в СВОЕМ ЛИЧНОМ мнении определились. Не вижу повода для прикапывания к словам.

Дучес, ты мне Сейлор Мун напоминаешь, борец за добро и справедливость во имя Упырей ))

[Алиса Селезнева]

Го, в этом ты не прав. Каким путем решали, это конечно проблема каждой команды. Но видеть комментарии и ответы к загадкам это действительно неприятно, если видишь их после 5 минут раскурки задания или обидно, когда через полчаса.

[Duchess]

Сообщение от Алиса Селезнева

Дучес, ты мне Сейлор Мун напоминаешь, борец за добро и справедливость во имя Упырей ))

Я несу возмездие во имя Луныыыыы!!!!!))))
Да не только ж Упыри протупили...Мне в целом ситуация не понравилась.

[Totoshkin]

Сообщение от DrevoReZ

Замену машины факерсам и ноулимитсам разрешил я лично. .......
Да, вы будете правы, если скажете, что раз была запрещена замена тачки, значит я не должен был ее разрешать. Но разве возможность дать людям заменить машину, когда они ТОЧНО от этого не выиграют не есть шаг на встречу людям? не есть гуманно по отношению к команде? Представьте, что у вас сломалась машинка во время бонусной игры.

Древ, есть правила. Они для того чтобы регулировать взаимодействие команд, оргов и всего. Есть правила, установленные вами самими на эту игру. Как то, например, что нельзя менять машину на бонусной игре.
То, что вы нарушаете правила, причем установленные собою же – это нехорошо. Это характеризует Вас не с лучшей стороны, какими бы благими не были ваши намерения.

Сообщение от DrevoReZ

Как говорят агенты - разница около 20 минут.

Время выполнения задания 03DR – 81 минута.
Как мне сказали, не была указана разница во времени на бегание по лесу или ныряние. Если бы нам хоть сколько-то внятно описали альтернативу, точно прыгнули бы в прорубь.

Сообщение от DrevoReZ

После удаления всего, страницы все равно оставались в кэше.
Тем не менее, палево заданий было для всех одинаковым, поэтому команды были в равных условиях. Огромное спасибо тем, кто позвонил нам и предупредил об этом!

Сообщение от DrevoReZ

Ситуация безусловно неприятная, тем более по такой нелепой причине.
Тем не менее, снимать задания, которые можно было пропалить - это не выход из ситуации, все были в равных условиях. Когда пробивали одно из 4х заданий, которое повторялось.
Далее следует вопрос к тем, кто использовал ЖЖ в полной мере. Собственно, были ли такие команды вообще, которые использовали ЖЖ в полной мере, а так же долго ли лежало это все дело в кэше? Четкое палево было на втором задании, далее палились хорошо только два последних. К этому времени тоже все палилось через ЖЖ? А вообще, я ни раз уже убеждался, что в Дед-лайн команды стараются играть честно и что fair play это не миф. На мой взгляд, миф сейчас в том, что ЖЖ было каким-то спасательным кругом для тех кто его мог использовать, и то на сколько мог тоже не ясно.

Сообщение от Правила

3.4.2. Суть игры состоит в прохождении командами уровней в последовательности, предусмотренной организаторами.

Нахождение командами ЖЖ с заданиями позволяло командам пройти игру в порядке не предусмотренном Организаторами. Таким образом условия выполнения бонусной игры, созданные Организаторами, противоречат правилам проекта Dead-Line. Поправьте меня, если я ошибаюсь.
Дальнейшие выводы напрашиваются сами собой...


Древ, Кодбрейкерс, спасибо вам за игру. Всем понятно, что вы старались. Много интересных идей. К сожалению, на фоне большого кол-ва косяков для меня они меркнут. Не озвученных вопросов по игре еще много. Но, основной ворпос в том, чем вы будете руководствоваться при исправлении этих косяков и насколько достойно выйдете из сложившейся ситуации.

[Йокс]

Уважаемые организаторы

перечитав анонс, могу сделать вывод и попросить вас снять с команды NoLimits 20 бонусных минут в бонусной игре.

Особое задание поможет победителю выиграть 90 минут времени, пришедшему вторым экипажу 75 минут, третьему - 60, дальше 50-45-40-35-30-25-20-20-20-20…...

т.о. бонусные минуты должны начисляться только финишировавшим экипажам. не так ли?

[грициан]

Сообщение от Йокс

Уважаемые организаторы

перечитав анонс, могу сделать вывод и попросить вас снять с команды NoLimits 20 бонусных минут в бонусной игре.



т.о. бонусные минуты должны начисляться только финишировавшим экипажам. не так ли?

Вообще-то из процитированной части анонса это не следует, т.к. этот момент там вообще не прописан.
В Вашем случае логичнее выглядит такой подход: не пройденные уровни после поломки машины считать по сливу (как наверно АГТ и делало).
Иначе команда, которая заявилась на бонусную игру, но не поехала и все задания слила, но "финишировала", должна получить бонусные минуты, а сломавшаяся - нет. Абсурд.

[Йокс]

Сообщение от грициан

Вообще-то из процитированной части анонса это не следует, т.к. этот момент там вообще не прописан.
В Вашем случае логичнее выглядит такой подход: не пройденные уровни после поломки машины считать по сливу (как наверно АГТ и делало).
Иначе команда, которая заявилась на бонусную игру, но не поехала и все задания слила, но "финишировала", должна получить бонусные минуты, а сломавшаяся - нет. Абсурд.

формально, если я читаю "пришедная команда" для меня это означает - команда которая финишировала.

[Velkopiterskij]

Тоже выскажусь по снятию бонусной.
Снимать её полностью для меня будет не очень понятным решением. Да, в интернете был способ разгадать место не так, как предполагалось оргами. И гораздо проще. И что из этого? У нас, вроде можно пользоваться в интренете всем общедоступным, разве нет? А по поводу пользовались или нет, то тут, как мне кажется, не важно один раз или всё время. Один раз это уже потенциально минут 20. А посмотреть и думать, как буд-то не видели - чушь. Это всё равно, что играть самому с собой в шахматы.
Гораздо интереснее, если не снимут бонусную игру, снимут ли тот уровень, на котором 2м командам был код выдан ошибочно раньше времени. Пользоваться им, ведь тоже, кстати, нифига не far play. Однако по этому поводу, как я посмотрел, к командам этим воспользовавшимся, никаких претензий не было. Почему тогда есть претензии, к тем, кто пользовался жж?
Вообще, ИМХО, абстракные понятия типа "честность", "fair play", "совесть" и прочие подобные не слишком хороши, когда народу больше 100 человек. То есть крайности они, конечно, у всех одинаково трактуются. А вот границы весьма смазаны. И в каждой точке зрения своя логика. Поэтому при принятии решений оргами ссылка на "совесть" мне будет не понятна.
Чтобы написать про саму игру подожду статистикуи комментарии, что бы можно а то на память получится неправильно.

Единственное, что могу сказать сразу, так это спасибо оргам за игру, ибо
очень хотелось играть и, несмотря на все косяки, впечатление от игры осталось яркое и я доволен.


PS

Сообщение от AspiRiN

Да и вопросы были явно не уровня высшей лиги Что? Где? Когда?!

Ты уверен, что ночью ты хотел вопросы именного того уровня?
Думаю, что твоё пожелание можно учесть

[Matrena]

Сообщение от Го

Фомка, ни одно знака рядо не валялост. Они либо были на месте, крепко приделаны, либо их не было вообще. Ни одного болтающегося я не видел. Вообще, очень опрометчивый ход, такие штуки развешивать... Любой подросток проходя мимо мог отодрать себе на память...

ты не прав, когда на уровне были мы, уже упомянутый знак с краном не был прикреплен. пытался соскользнуть с будки...
на морозе у скотча есть свойство отклеиваться...

[Trekzx]

а кто-нибудь победил в бонусном армрестлинге на Тимуровской?

[Фрай]

Сообщение от Trekzx

а кто-нибудь победил в бонусном армрестлинге на Тимуровской?

Медведя на них не было..=\

[Trekzx]

Сообщение от Фрай

Медведя на них не было..=\

мне просто интересно - хоть кто-нибудь взял?

надо осенью будет повторить подобное, а то я в зал успел сходить только 4 раза))))

[KASS]

2ПолтерГЕЙТС, я просто считаю, что снимать бонусную игру нельзя.
Даже несмотря на то, что команда Одноквасники заняла таинственное 13-е место (таинственность относится только к числу).
Но мы, например, играли для того, чтобы можно было занять более высокое место.
Итог основной игры - это уже другой вопрос....

Удовольствие было не только от самой игры, но и от того, что реально можно результат улучшить... а тут получается какое-то удовольствие не до конца...
хотя в принципе команде от того, снимут или не снимут бонусную игру, ничего не будет... Первые с конца - есть первые с конца=)

В общем, будем посмотреть статистику. Очень хочется понять раскладку по времени и комменты=)

[Фрай]

Сообщение от Trekzx

мне просто интересно - хоть кто-нибудь взял?

я продержалась 1.32 секундны))) округлили до двух
жалко, что девочку не выдали..было бы больше)

[DrevoReZ]

Правила:

3.7.5. Все итоговые решения организаторов по статистике игры (снятие уровней, зачтение/не зачтение бонусов, назначение дисциплинарных штрафов и др.) являются окончательными и обжалованию не подлежат.
Если пострадавшая команда не согласна с решением организаторов, она вправе отразить своё несогласие в оценках за игру, а также обратиться в Совет Капитанов, чтобы выработать тактику поведения в подобных ситуациях в дальнейшем. Но на статистику прошедшей игры это не повлияет.

Товарищи участники! Вспомните стиль ваших комментариев до 13й страницы и после. Разница, думаю видна. Все вы, игроки, в ситуации с изменением результатов или, как это предлагается, снятием бонусной игры (кто-то говорит всей игры) - люди небеспристрастные.
Множество фраз в стиле "ка бы я был оргом, сделал бы так", основанные на личной точке зрения, особенно в грубой форме, лично я воспринимаю, как давление на нас - организаторов, читать такое неприятно! Давайте уж с аргументацией и без грубостей.

Поэтому, мы руководствуемся правилами!

т.о. бонусные минуты должны начисляться только финишировавшим экипажам. не так ли?

В анонсе это не оговорено. Соответственно, мы не имеем оснований отнять у вас 20 бонусных минут.

Команде SFZ было разрешено поменять машину не в соответствии с правилами. Соответственно, мы исправляем этот баг и считаем им слив всех последующих уровней. Они получают 20 минут бонусного времени и таблица сдвигается! Теперь правила соблюдены!

Нахождение командами ЖЖ с заданиями позволяло командам пройти игру в порядке не предусмотренном Организаторами.

Порядок, предусмотренный организаторами есть порядок вбивания кодов в агт. Таким образом, нахождение ЖЖ не позволяло этого сделать.

По поводу бонусной игры.
Ссылка в ЖЖ была доступна одинаково для всех команд все время игры. Соответственно, команды были поставлены в равные условия! Правила соблюдены! Бонусная игра сниматься НЕ будет.

Про академку:
Сорванные знаки на месте не принципиальны.
Сняли знак водопровод и знак на Т-образном перекрестке, но было много других знаков, которые таким же образом вели в нужное направление, а так же схема на камне.
Агентами было проверено место уже после конца игры.
Для тех, кто не видил предыдущех постов, железная будка, на которой был написан код, была перевернута.

Что касается окончательной статистики, она будет завтра в первой половине дня.

Сообщение от Trekzx

а кто-нибудь победил в бонусном армрестлинге на Тимуровской?

Больше двух секунд не выстоил никто!

Сообщение от Duchess

И еще раз про равные условия.
Если бы пробивание заданий по ЖЖ было предусмотрено оргами изначально как один из способов прохождения игры, то тогда вопросов бы не возникало.
А тут имеет место косяк, который втихую попытались исправить. То что это не получилось - отдельный разговор. А если бы получилось - вышло бы еще красивее - часть увидела, другой бы не досталось ничего.
Теперь стало удобно говорить, что все были в равных условиях.
Это напоминает закапывание кошкой своих какашек...

В правилах НЕТ слов о том, что непредусмотренные организаторами РАВНЫЕ условия не могут считаться РАВНЫМИ!

хы, отметил 300тый пост =)