"Подвиги капитана Пронина" by CodeBreakers

[Fomka]

Сообщение от Duchess

Фооооомк...*жалобно*
Еще чуть-чуть и ты зохаваишь мой маленький моск.
И как же теперь классифицировать пункты правил, если они такие разнохарактерные?

Да не, всё просто. Вот смотри. Если есть в правилах такое:

п.37.98.62. Организаторы обязаны обеспечить ....
п.61.327.21. Если организаторы не выполнили пункт 37.98.62, то игроки имеют право их .....

Вот тогда это карательные пункты - состав нарушения чётко прописан и регламентирован правилами.

В нашем же случае мы не можем сказать, что правила были нарушены и поэтому нужно делать так-то так-то так-то...

Totoshkin, я не виляю, даже и в мыслях не было))) В правилах реально есть такие пункты, которые служат именно для описания ситуации. Чтобы человек со стороны, читающтй правила, мог понять, кто мы и чем занимаемся.

Вот например, возьмём пункт
2.1.1. Команда - группа людей, объединённых под одним брендом (названием, именем) и соревнующихся за его честь в игре против других команд.

Допустим, что какая-то из команд ни за что ни с кем не соревнуется, просто играет в своё удовольствие, спокойно занимая последние места... Так что теперь, говорить, что она нарушает правила? Требовать её дисквалификации?)))

[Duchess]

Fomka ,
поняла, спасибо)))))

[Totoshkin]

Сообщение от Fomka

В нашем же случае мы не можем сказать, что правила были нарушены и поэтому нужно делать так-то так-то так-то...

Фомка, все-таки виляешь.. =)

Вот описательный пункт правил, говорящий как должны делаться игры. (задания выдаются в порядке, установленном Организаторами) Он нарушен тем, что команды получили доступ сразу к 4-м заданиям одновременно, да еще и с подсказками.
Да, в правилах не прописано какая ответственность наступает за нарушение именно этого пункта. Но, это не отменяет того факта, что этот пункт был нарушен.
Фомка, ну вот скажи мне, как человек писавший правила, не уже ли факт нахождения несколькими командами 4-х заданий со всеми подсказками, в то время, как остальные получают задания в установленном порядке - является событием, не противоречащим правилам игры Dead-Line?

И уже офтоп: Фомка, ну вот не верю я, что в своей игре ты поступил так же, разве нет?

PS Орги так и не ответили...

[Fomka]

Сообщение от Totoshkin

Фомка, все-таки виляешь.. =)

Вот описательный пункт правил, говорящий как должны делаться игры. (задания выдаются в порядке, установленном Организаторами) Он нарушен тем, что команды получили доступ сразу к 4-м заданиям одновременно, да еще и с подсказками.
Да, в правилах не прописано какая ответственность наступает за нарушение именно этого пункта. Но, это не отменяет того факта, что этот пункт был нарушен.
Фомка, ну вот скажи мне, как человек писавший правила, не уже ли факт нахождения несколькими командами 4-х заданий со всеми подсказками, в то время, как остальные получают задания в установленном порядке - является событием, не противоречащим правилам игры Dead-Line?

Ты меня ставишь в тупик просто такими вопросами)))
Ну допустим, что описательный пункт правил был не соблюдён дословно. Мы имеем что-то, что не попадает под приведённое в правилах описание "сути игры". И что теперь? Что из этого следует?
Я вот не могу проследить логическую цепочку... не понимаю, к каким выводам ты хочешь придти в итоге. Или сказать "правила нарушены" - это и есть конечная цель?))))

Сообщение от Totoshkin

И уже офтоп: Фомка, ну вот не верю я, что в своей игре ты поступил так же, разве нет?

Не понял вопроса)) В какой игре и как "так же"?

[Totoshkin]

Сообщение от Fomka

Ну допустим, что описательный пункт правил был не соблюдён дословно. Мы имеем что-то, что не попадает под приведённое в правилах описание "сути игры". И что теперь? Что из этого следует?

Ну, если по правилам: Суть - самое главное, существенное в чем-либо; сущность, основа.
Т.е. форма бонусной игры не соответствует сущности игр Проекта Dead-Line. Т.е. если отталкиваться от правил, бонусную игру нельзя рассматривать как часть игры Проекта Dead-Line, т.к. она противоречит его сущьности.

Ну и вопрос просто к здравому смыслу:
Фомка, повторяю, ну вот скажи мне, как человек писавший правила, не уже ли факт нахождения несколькими командами 4-х заданий со всеми подсказками, в то время, как остальные получают задания в установленном порядке - является событием, не противоречащим правилам игры Dead-Line?

Сообщение от Fomka

Не понял вопроса)) В какой игре и как "так же"?

Блин, издеваешсо! Объясняю. =) В игре, где ты организатор, не уже ли бы ты (лично ты) решил ситуацию с бонусной игрой точно так же?

Сообщение от Fomka

Оффтоп:
Давайте отставим тупой флуд про счёт постов, а?
Если и доходить до 1000, то серьёзными философскими рассуждениями, совмещёнными с грубым срачем и переходом на личности.

+1 =)
Фиилииш, помога-а-ай!!!

[Fomka]

Сообщение от Totoshkin

Ну, если по правилам: Суть - самое главное, существенное в чем-либо; сущность, основа.
Т.е. форма бонусной игры не соответствует сущности игр Проекта Dead-Line. Т.е. если отталкиваться от правил, бонусную игру нельзя рассматривать как часть игры Проекта Dead-Line, т.к. она противоречит его сущности.

Противоречит сущности не бонусная игра, а ситуация, когда команды находят ответы к нескольким уровням сразу.
И опять же спрошу, что из этого следует дальше? Какой окончательный вывод ты хочешь огласить?

Сообщение от Totoshkin

Ну и вопрос просто к здравому смыслу:
Фомка, повторяю, ну вот скажи мне, как человек писавший правила, не уже ли факт нахождения несколькими командами 4-х заданий со всеми подсказками, в то время, как остальные получают задания в установленном порядке - является событием, не противоречащим правилам игры Dead-Line?

Я не вижу тут противоречий правилам.
Если бы орги сами выдали этим нескольким командам ответы к 4м заданиям сразу, я бы, не колеблясь, сказал: да, тут нарушены правила, организаторы создали для команд неравные условия.
В данном же случае то, что команды нашли ЖЖ сами - это жуткий косяк оргов, да. Это событие противоречит задумке оргов. Оно противоречит нормальному течению игры. Оно противоречит логике и здравому смыслу. Но я не вижу противоречий правилам. Я не вижу тут, где команды нарушали правила. Не вижу, где организаторы нарушали правила. Организаторы просто сами сделали свою игру неинтересной, превратив часть уровней в пустую формальность (для тех, кто пользовался ЖЖ). Но где тут нарушение правил и кто их нарушил? Или правила нарушились сами?)))

Я блин вообще не понимаю, как можно противоречить описательному пункту правил? Этот пункт служит для того, чтобы объяснить читающему со стороны, как обычно проходит игра. Вводили-то коды в АГТ и получали задания всё равно все по очереди. От того, что кто-то узнал код или задание раньше времени, последовательность прохождения уровней не изменилась...

Блин, ну не знаю как ещё объяснить. В общем, предлагаю так: в правила будут внесены изменения, обсуждаемые в теме про правила, начиная с этого поста: http://dead-line.spb.ru/forum/showpo...5&postcount=26
После этого, надеюсь, вопрос на эту тему пропадёт.

Сообщение от Totoshkin

Блин, издеваешсо! Объясняю. =) В игре, где ты организатор, не уже ли бы ты (лично ты) решил ситуацию с бонусной игрой точно так же?

А... блин) была пропущена частица "бы", вот я и не понял вопроса... стал судорожно вспоминать, где и как я мог поступить)))

Вот если честно - не знаю, как бы я решил с бонусной игрой... Не хочу врать, вот честно - не знаю... очень многое зависело бы от ситуации. В любом случае, выбор не был для меня очевиден.

[Totoshkin]

Фомка, ок вопрос с бонусной игрой готов оставить.
Просто зафиксирую для себя ключевые моменты: все могли найти эти 4 задания, хоть Оргами это и не было предусмотрено и все могли взять эти задания в произвольном порядке еще до получения этого задания официально. То, что это сделали не все - не вносит неравных условий для всех команд.
Так же, как не вносит не равных условий в игру нахождение любой командой рабочих данных (задания, подсказки, фотографии, места) по организуемой игре другой команды, т.к. чисто формально у всех на это равные шансы. =)

Отлично!!!

Сообщение от Fomka

Вот если честно - не знаю, как бы я решил с бонусной игрой...

А, блин, вот ты так и не ответил...

Сообщение от FilisH

Не, звиняй, я пас

Ну и хорошо. =)

[Fomka]

Сообщение от Totoshkin

Просто зафиксирую для себя ключевые моменты: все могли найти эти 4 задания, хоть Оргами это и не было предусмотрено и все могли взять эти задания в произвольном порядке еще до получения этого задания официально. То, что это сделали не все - не вносит неравных условий для всех команд.
Так же, как не вносит не равных условий в игру нахождение любой командой рабочих данных (задания, подсказки, фотографии, места) по организуемой игре другой команды, т.к. чисто формально у всех на это равные шансы. =)

Угу, именно это я и хотел сказать.
Если, конечно, речь не идёт о преднамеренной слежке за организаторами. Например, когда рабочие данные находятся с использованием подсмотренного когда-то на пьянке пароля.

Сообщение от Totoshkin

А, блин, вот ты так и не ответил...

Ну я правда не знаю... Я не располагаю всей информацией, доступной организаторам. Если судить по тому, о чём я в курсе, то сейчас считаю решение "не снимать бонусную игру целиком" правильным.

[Bu]

чтото мало тут овинтовцев вот гавнецо плохо и летает
подбавим жару
на счет того что на ленинградской удице дома четные и нечетные стояли на четной стороне что ввсело нас в страшный ступор и мы про..ли 20 минут что поставило нас в неравные условия и я требую внести нам компинсацию хотябы сикунд пять шесть так проформы ради

[Zigay]

Сообщение от Bu

чтото мало тут овинтовцев вот гавнецо плохо и летает
подбавим жару
на счет того что на ленинградской удице дома четные и нечетные стояли на четной стороне что ввсело нас в страшный ступор и мы про..ли 20 минут что поставило нас в неравные условия и я требую внести нам компинсацию хотябы сикунд пять шесть так проформы ради

вы посчитали, что ко3+, сталкер - это воинская часть или автобусный парк?
на самом деле на доме же была чёткая табличка, плюс он прямо у дороги. плюс я на брифе говорил, что сталкер - местные жители)))

[Riannon]

Сообщение от Zigay

вы посчитали, что ко3+, сталкер - это воинская часть или автобусный парк?
на самом деле на доме же была чёткая табличка, плюс он прямо у дороги. плюс я на брифе говорил, что сталкер - местные жители)))

Зигай, выдыхни!!! это мы уже шутим... тут мы сами дураки дурацкие на самом деле... упорно пытались после воинской части, у которой номер дома 93, найти 121.

пока пару раз не проехали мимо дома на противоположной стороне с номером 119. только тогда пригляделись и увидели, что нумерация идет в обратном порядке, да еще и подряд...

Долго смеялись и били себя по лбу...

[Bu]

Сообщение от Zigay

вы посчитали, что ко3+, сталкер - это воинская часть или автобусный парк?
на самом деле на доме же была чёткая табличка, плюс он прямо у дороги. плюс я на брифе говорил, что сталкер - местные жители)))

я больше склонен верить что ко3+ сталкер это военская часть с номером дома 93
а не снег на ступеньках без воткнутых на перком этаже штыков и колючей проволоки
я такие ко3+ на завтрак ем
личнго там спокойно ходил в обычных ботинках в костюме тройке без фонарика и даже был на балконе

[Bu]

э смайлики к прошлому посту

[Zigay]

Сообщение от Bu

я больше склонен верить что ко3+ сталкер это военская часть с номером дома 93
а не снег на ступеньках без воткнутых на перком этаже штыков и колючей проволоки
я такие ко3+ на завтрак ем
личнго там спокойно ходил в обычных ботинках в костюме тройке без фонарика и даже был на балконе

не, ко3+ был из-за проваленного на втором этаже пола, особенно сразу же как подниматься по лестнице! к тому же не все такие асы (я тоже там спокойно ходил (в нормальных ботинках ) плюс весь второй этаж обходил специально чтобы не было палева по следам! ) но мало ли... скользко и всё такое! в общем, переживал за участников команд)

к тому же сначала была мысль написать код на самом верху, но там бы ко3++ было а про местных жителей говорилось))) они на нашей треньке, когда этот адрес играл, один из наших экипажей нах послали... злые уроды с собаками! правда, нашим это не помешало)

[Zigay]

Сообщение от Riannon

а еще у нас на бонусной игре не было подробных карт. мы не могли найти нужные улицы... это неравные условия - снимите пожалуйста уровни, которые были на необозначенных в Топплане улицах!!!

да ладно, ни у кого карт не было! это же бонусная игра! всё, кроме ленинградской, билось по гугл- и яндекс-картам а насчёт ленинградской я написал выше. к тому же помощь кц никто не отменял!

[Duchess]

На Академке при подходе к гаражам на игроков кидалась с лаем собака. Когда мы возвращались с уровня, она уже не лаяла, а тоскливо выла, так как ее заипали туда-сюда шляться всякие подозрительные личности. Из чего я сделала вывод, что команды, которым этот уровень достался после нас, не были подвернуты тому стрессу, который испытали мы при нападении этого хищника. Это неравенство условий для команд! Я требую сатистфакции и снятия уровня!!!

[Riannon]

Сообщение от Duchess

На Академке при подходе к гаражам на игроков кидалась с лаем собака. Когда мы возвращались с уровня, она уже не лаяла, а тоскливо выла, так как ее заипали туда-сюда шляться всякие подозрительные личности. Из чего я сделала вывод, что команды, которым этот уровень достался после нас, не были подвернуты тому стрессу, который испытали мы при нападении этого хищника. Это неравенство условий для команд! Я требую сатистфакции и снятия уровня!!!

а у нас... а у нас... *подглядывает в шпаргалку*
а у нас рядом с неверно отгаданным домом по бонусу "Ленинградская 121", тоже была собака! Она чуть не покусала наших файтеров, после чего их долго пришлось уговаривать выходить из машины на след. задания! Мы потеряли драгоценное время!! Это неравные условия!!!! снимите Ленинградскую 121!!!

[Riannon]

Сообщение от Zigay

да ладно, ни у кого карт не было! это же бонусная игра! всё, кроме ленинградской, билось по гугл- и яндекс-картам а насчёт ленинградской я написал выше. к тому же помощь кц никто не отменял!

тут дураки тоже мы!

а вот по поводу гуглмапов... съели бы они все денежки наши в телефонах... в поле ими просто нереально пользоваться... мы скрин-то загружали минуты 3...