о несостоявшихся играх - Форумы Dead-Line

El Red · 15-01-2011, 18:14

В случае возникновении ситуации когда игра прошла столь неудачно и имеются сомнения о признании игры зачетной, то каким образом будет определяться факт внесения игры в зачет?

Варианты определения несостоявшейся игры:

1 голосованием среди игравших команд (половина или 2/3 голосов)
2 голосованием среди команд имеющих право голоса(из списка представителей команд)
3 решением администратора направления (который может при желании создать голосование, а может решить сам)
4 создать список критериев несостоявшейся игры

На данный момент список команд имеющих право голоса при решении вопросов связанных с направлением ДЛ.1 выглядит следющим образом: (это команды сыгравшие 4 из 7 последних игр)

1 Фиолетовые Ели____________________Fomka
2 eX-Ta3 ___________________________ MiX
3 Осторожные Брейкеры______________ DrevoReZ
4 ПеПелаЦ _________________________ DashИК
5 Парное мясо ______________________ Potaki
6 Четкий Фокус______________________ botan (Катя)
7 TrueBlondies_______________________ nata3016
8 Коровомобиль____________________ Prinncess@
9 Транспортные белки_______________ tigrro4ka
10 ФрЭш{мы устали и хотим на ручки} _ YaWeR
11 Страус-труп______________________El_Red
12 Экипаж1 ________________________ Pukkaras

голосование закрывается в среду 2 февраля.

N. Признание игры несостоявшейся

N.1 В случае отмены, срыва игры, возникновения обстоятельств, помешавших многим командам закончить игру или некоторые ее уровни, а также в прочих подобных случаях организатор игры, Администратор направления или представитель команды-участника вправе поднять вопрос о признании игры несостоявшейся.

N.2 Решение о признании игры несостоявшейся принимается голосованием, право голоса в котором имеют:
- Администратор направления;
- Представитель организаторов;
- по одному представителю от каждой команды, участвовавшей в игре (сдавшей стартовый взнос в случае, если брифинг был проведен; записанных на игру в противном случае)
[стоит ли давать голоса командам, которые участвовали в игре, но не имеют голоса на совете? имеют голос на совете, но не участвовали в игре?]
Решение принимается простым большинством голосов. В случае равенства голосов решение принимает Администратор направления.

N.3 Сроки поднятия вопроса и принятия решения о том, считать ли игру состоявшейся
N.3.1 Вопрос о признании игры несостоявшейся может быть поднят не позднее трех суток с момента начала игры, указанного в анонсе.
N.3.2 Результат голосования должен быть озвучен Администратором не позднее 7 суток с момента начала игры, указанного в анонсе.

N.4 В случае, если игра признана несостоявшейся
N.4.1 Очки за игру не начисляются, оценки организаторам не выставляются
N.4.2 Командам-участницам возвращается стартовый взнос за вычетом части, отведенной организаторам.
[Как регулировать этот момент?
С одной стороны, орги могут потратить крупную сумму на подготовку, а довести игру до конца не получится из-за форс-мажора (погода, несчастные случаи). если вернуть всё, они останутся в огромном минусе, что будет обидно.
С другой стороны, нерадивые орги могли бы вообще ничего не сделать, провалить игру на первых 2-3 уровнях, после чего вовсе ее закрыть. За что, в таком случае, оставлять им взносы?]
N.4.3 Совет капитанов и Администратор принимают решение о проведении дополнительной игры либо об изменении количества зачетных игр в текущем сезоне.

DbSergey · 15-01-2011, 18:22

Цитата:

Сообщение от El Red

[стоит ли давать голоса командам, которые участвовали в игре, но не имеют голоса на совете? имеют голос на совете, но не участвовали в игре?]

В признании игры несостоявшейся не должны принимать участие те, кто не пытался в нее играть.

Цитата:

Сообщение от El Red

Решение принимается простым большинством голосов. В случае равенства голосов решение принимает Администратор направления.

Точно? А если две из пяти команд говорят о том, что по их мнению игра не состоялась?

tigrro4ka · 15-01-2011, 22:57

"обстоятельств, помешавших многим командам закончить игру или некоторые ее уровни"

про некоторые уровни не оч нравится - если 2 из 10 уровней снимают, то не надо уж игру снимать =)
уточнить, что ли, что больше 50% уровней...

Flail · 16-01-2011, 02:09

Я думаю мы все переживём если нерадивые организаторы не захотят возвращать взносы, но вот если неверно написанный пункт правил обяжет вернуть уже потраченные деньги, это будет обиднее. Поэтому просьба внимательно подумать над этим моментом перед внедрением.

Вообще, я думаю, проект неплохо саморегулируется в этом вопросе и на игры таких оргов просто никто не запишется в следующий раз. Мне, например, не нравятся игры ДрК и я в них не играю.

Само собой, это если правила позволяют пропустить одну-две игры в сезон без риска потерять шанс стать первыми.

DrK · 16-01-2011, 03:16

Цитата:

Сообщение от Flail

Мне, например, не нравятся игры ДрК и я в них не играю.

[offtopic]
А уж я-то как счастлив!
[/offtopic]

El Red · 16-01-2011, 03:37

Цитата:

Сообщение от Flail

Я думаю мы все переживём если нерадивые организаторы не захотят возвращать взносы, но вот если неверно написанный пункт правил обяжет вернуть уже потраченные деньги, это будет обиднее.

резонно

Цитата:

Сообщение от Flail

Вообще, я думаю, проект неплохо саморегулируется в этом вопросе и на игры таких оргов просто никто не запишется в следующий раз.

ну, игра может сорваться и не по вине оргов. хотелось бы иметь определенную схему действий для таких случаев.

El Red · 16-01-2011, 03:41

Цитата:

Сообщение от DbSergey

А если две из пяти команд говорят о том, что по их мнению игра не состоялась?

раскрой мысль, пожалуйста. боюсь, что не совсем понял проблему.
и предложи решение, если есть идеи.

El Red · 16-01-2011, 03:43

Цитата:

Сообщение от tigrro4ka

про некоторые уровни не оч нравится - если 2 из 10 уровней снимают, то не надо уж игру снимать =)

мне кажется, не стоит давать численных критериев. пункт лишь дает возможность поставить вопрос о снятии игры. решение примут команды.
люди тут адекватные, смогут оценить ситуацию, я надеюсь

DrK · 16-01-2011, 03:50

Я бы более четко формализовал пункт N.1; и, наоборот, упростил бы процедуру в пункте N.2.

DbSergey · 16-01-2011, 06:38

Цитата:

Сообщение от El Red

раскрой мысль, пожалуйста. боюсь, что не совсем понял проблему.
и предложи решение, если есть идеи.

Я имею ввиду, что неправильно считать абсолютное большинство. Мне кажется, что даже если одна команда считает, что игру нужно признать несостоявшейся, это серьезный повод задуматься. А две или три - уже очень серьезный.
Смотрите, что получается: пусть играло 20 команд, и встал вопрос о признании игры несостоявшейся. Для того, чтобы действительно признать ее таковой, нужно, чтобы за это решение проголосовало одиннадцать команд. Не слишком ли это много? Если за признание ее такой проголосует 10 команд, решение о признании игры несостоявшейся принято не будет (абсолютного большинства-то нет).
10 команд из 20 заявило о том, что закончить игру им помешали объективные причины, а игра все равно пошла в зачет! Не слишком ли это много - 50%? Может быть, взять четверть или треть? Мне почему-то нравится треть, правда, к сожалению, не знаю толком, почему именно...

YaWeR · 16-01-2011, 13:09

Как вариант при не состоявшейся игре - организаторам возвращать те деньги, которые были потрачены на создание игры по чекам.

botAn · 16-01-2011, 13:12

Цитата:

Сообщение от YaWeR

Как вариант при не состоявшейся игре - организаторам возвращать те деньги, которые были потрачены на создание игры по чекам.

да это анриал
когда готовишь игру собирать чеки что-ли? типа а вдруг пригодятся?

YaWeR · 16-01-2011, 13:14

Цитата:

Сообщение от botAn

да это анриал
когда готовишь игру собирать чеки что-ли? типа а вдруг пригодятся?

Не ну по чему, заранее знать что их надо собирать и готовить отчет что куда потратил, а Пукарас как куратор направления будет следить что бы там чуши не было=)

MiX · 16-01-2011, 13:17

Ага, а деньги на бенз, потраченный на поиск мест как учитывать?
Иногда эти расходы гораздо больше, чем на весь стафф и т.д.
А если кто-то хочет, то какую-нить поездку в Новгород, Псков и т.д. будет сохранять чеки на бенз, и потом предоставят...
И вообще - можно сделать охеренную игру, особо не затрачиваясь, а можно говно, превысив бюджет в два раза.
Бред это - собирание чеков.

Проект - некоммерческий. Заработок - не самоцель, как мне казалось

lvyona · 16-01-2011, 13:18

Цитата:

Сообщение от YaWeR

Не ну по чему, заранее знать что их надо собирать и готовить отчет что куда потратил, а Пукарас как куратор направления будет следить что бы там чуши не было=)

а если чеков нет, то что все деньги возвращать?
К примеру заправил агент на лисе бак бензина а израсходовал только половину, как чек тут поможет то?
Во взносах было четко прописано какой процент идет оргам за организацию, какой победителю.

botAn · 16-01-2011, 13:18

Цитата:

Сообщение от YaWeR

Не ну по чему, заранее знать что их надо собирать и готовить отчет что куда потратил, а Пукарас как куратор направления будет следить что бы там чуши не было=)

мы вот например для своей игры из др.города с доставкой заказывали латексную маску-женщины кошки, увидь Пуккарас этот отчёт, разве он не подумает, что это чушь

попробуй потом ему докажи для каких целей она была куплена

MiX · 16-01-2011, 13:20

Цитата:

Сообщение от botAn

мы вот например для своей игры из др.города с доставкой заказывали латексную маску-женщины кошки, увидь Пуккарас этот отчёт, разве он не подумает, что это чушь

попробуй потом ему докажи для каких целей она была куплена

А мы вентилятор для Карлсона из другой страны заказывали =) Чек с пейпэла надо было предоставлять?

botAn · 16-01-2011, 13:29

ну нет конечно
с чеками это бред...с одной стороны! с другой стороны, а как тогда по другому?
мы просто тут рассуждаем с адекватной точки зрения: мы делаем игру, мы тратим деньги, мы не хотим чтобы нас кто-то перепроверял, считал наши затраты, контролировал, мы взрослые. если бы игра не пошла, опозорься мы - да мы бы отдали все деньги сами, вот чес. слово. что толку наши затраты, если игру провести не смогли!

prinncessa · 16-01-2011, 13:31

Цитата:

Сообщение от lvyona

Во взносах было четко прописано какой процент идет оргам за организацию, какой победителю.

какой процент идет организатору ПРОВЕДЕННОЙ игры, я так понимаю. с организаторами несостоявшейся игры что делать нужно решить.
Хотя опять же , опираясь на ТО. орги там игру сняли из-за пары косяков, хотя команды хотели доиграть. и вернули ВСЕ деньги, еще и пивом напоили участников.

lucerna · 16-01-2011, 13:32

Цитата:

Сообщение от botAn

ну нет конечно
с чеками это бред...с одной стороны! с другой стороны, а как тогда по другому?
мы просто тут рассуждаем с адекватной точки зрения: мы делаем игру, мы тратим деньги, мы не хотим чтобы нас кто-то перепроверял, считал наши затраты, контролировал, мы взрослые. если бы игра не пошла, опозорься мы - да мы бы отдали все деньги сами, вот чес. слово. что толку наши затраты, если игру провести не смогли!

+ 1

Результаты опроса: "Варианты определения несостоявшейся игры:
1	4	30.77%
2	0	0%
3	8	61.54%
4	1	7.69%
Голосовавшие: 13. Вы еще не голосовали в этом опросе

15-01-2011, 18:14	#1
El Red Опытный говнолаз Регистрация: Feb 2009 Сообщения: 1,512	В случае возникновении ситуации когда игра прошла столь неудачно и имеются сомнения о признании игры зачетной, то каким образом будет определяться факт внесения игры в зачет? Варианты определения несостоявшейся игры: 1 голосованием среди игравших команд (половина или 2/3 голосов) 2 голосованием среди команд имеющих право голоса(из списка представителей команд) 3 решением администратора направления (который может при желании создать голосование, а может решить сам) 4 создать список критериев несостоявшейся игры На данный момент список команд имеющих право голоса при решении вопросов связанных с направлением ДЛ.1 выглядит следющим образом: (это команды сыгравшие 4 из 7 последних игр) 1 Фиолетовые Ели____________________Fomka 2 eX-Ta3 ___________________________ MiX 3 Осторожные Брейкеры______________ DrevoReZ 4 ПеПелаЦ _________________________ DashИК 5 Парное мясо ______________________ Potaki 6 Четкий Фокус______________________ botan (Катя) 7 TrueBlondies_______________________ nata3016 8 Коровомобиль____________________ Prinncess@ 9 Транспортные белки_______________ tigrro4ka 10 ФрЭш{мы устали и хотим на ручки} _ YaWeR 11 Страус-труп______________________El_Red 12 Экипаж1 ________________________ Pukkaras голосование закрывается в среду 2 февраля. N. Признание игры несостоявшейся N.1 В случае отмены, срыва игры, возникновения обстоятельств, помешавших многим командам закончить игру или некоторые ее уровни, а также в прочих подобных случаях организатор игры, Администратор направления или представитель команды-участника вправе поднять вопрос о признании игры несостоявшейся. N.2 Решение о признании игры несостоявшейся принимается голосованием, право голоса в котором имеют: - Администратор направления; - Представитель организаторов; - по одному представителю от каждой команды, участвовавшей в игре (сдавшей стартовый взнос в случае, если брифинг был проведен; записанных на игру в противном случае) [стоит ли давать голоса командам, которые участвовали в игре, но не имеют голоса на совете? имеют голос на совете, но не участвовали в игре?] Решение принимается простым большинством голосов. В случае равенства голосов решение принимает Администратор направления. N.3 Сроки поднятия вопроса и принятия решения о том, считать ли игру состоявшейся N.3.1 Вопрос о признании игры несостоявшейся может быть поднят не позднее трех суток с момента начала игры, указанного в анонсе. N.3.2 Результат голосования должен быть озвучен Администратором не позднее 7 суток с момента начала игры, указанного в анонсе. N.4 В случае, если игра признана несостоявшейся N.4.1 Очки за игру не начисляются, оценки организаторам не выставляются N.4.2 Командам-участницам возвращается стартовый взнос за вычетом части, отведенной организаторам. [Как регулировать этот момент? С одной стороны, орги могут потратить крупную сумму на подготовку, а довести игру до конца не получится из-за форс-мажора (погода, несчастные случаи). если вернуть всё, они останутся в огромном минусе, что будет обидно. С другой стороны, нерадивые орги могли бы вообще ничего не сделать, провалить игру на первых 2-3 уровнях, после чего вовсе ее закрыть. За что, в таком случае, оставлять им взносы?] N.4.3 Совет капитанов и Администратор принимают решение о проведении дополнительной игры либо об изменении количества зачетных игр в текущем сезоне. __________________ Люблю дедлайнеров, никакого говна, все по существу (C) Deneb Let's Drive! Последний раз редактировалось Pukkaras, 31-01-2011 в 19:24.

15-01-2011, 22:57	#3
tigrro4ka Белка-маньяк Регистрация: Aug 2008 Сообщения: 795	"обстоятельств, помешавших многим командам закончить игру или некоторые ее уровни" про некоторые уровни не оч нравится - если 2 из 10 уровней снимают, то не надо уж игру снимать =) уточнить, что ли, что больше 50% уровней... __________________ Транспортные белки курят белок хлорокуорин....

16-01-2011, 02:09	#4
Flail Штурман-одиночка Регистрация: May 2007 Сообщения: 183	Я думаю мы все переживём если нерадивые организаторы не захотят возвращать взносы, но вот если неверно написанный пункт правил обяжет вернуть уже потраченные деньги, это будет обиднее. Поэтому просьба внимательно подумать над этим моментом перед внедрением. Вообще, я думаю, проект неплохо саморегулируется в этом вопросе и на игры таких оргов просто никто не запишется в следующий раз. Мне, например, не нравятся игры ДрК и я в них не играю. Само собой, это если правила позволяют пропустить одну-две игры в сезон без риска потерять шанс стать первыми. __________________ Ватсон, всё, я так больше не могу. Вы дебил, Ватсон.

16-01-2011, 13:09	#11
YaWeR Брейкерс... BaRaN Регистрация: Aug 2009 Сообщения: 1,497	Как вариант при не состоявшейся игре - организаторам возвращать те деньги, которые были потрачены на создание игры по чекам. __________________ Контакте >> <<

16-01-2011, 03:50	#9
DrK Пенсионер Регистрация: Dec 2006 Сообщения: 2,941	Я бы более четко формализовал пункт N.1; и, наоборот, упростил бы процедуру в пункте N.2.

16-01-2011, 13:17	#14
MiX :) Регистрация: Nov 2007 Сообщения: 1,787	Ага, а деньги на бенз, потраченный на поиск мест как учитывать? Иногда эти расходы гораздо больше, чем на весь стафф и т.д. А если кто-то хочет, то какую-нить поездку в Новгород, Псков и т.д. будет сохранять чеки на бенз, и потом предоставят... И вообще - можно сделать охеренную игру, особо не затрачиваясь, а можно говно, превысив бюджет в два раза. Бред это - собирание чеков. Проект - некоммерческий. Заработок - не самоцель, как мне казалось __________________ Привидение с моторчиком. Дикое, но симпатишное. Лучшее ниачом

16-01-2011, 13:29	#18
botAn Чёткий Страус, wtf? Регистрация: Oct 2009 Сообщения: 1,236	ну нет конечно с чеками это бред...с одной стороны! с другой стороны, а как тогда по другому? мы просто тут рассуждаем с адекватной точки зрения: мы делаем игру, мы тратим деньги, мы не хотим чтобы нас кто-то перепроверял, считал наши затраты, контролировал, мы взрослые. если бы игра не пошла, опозорься мы - да мы бы отдали все деньги сами, вот чес. слово. что толку наши затраты, если игру провести не смогли!

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)