Крякоцапнутый жабозаяц и прочая инопланетная нечисть.

[Agazela]

Сообщение от nata3016

З.Ы. Мне интересно кто ещё ловил Субару вместо транзита и кто увидел эти надписи?

Субару ловил только Драйв и Сатона. Экипаж Сатоны тоже не сразу развернулся и поехал за нами.

[DrK]

Всем привет!
Мне кажется, уважаемые команды несколько забыли, с кем имеют дело... Ну да ладно, это лирика.

Прием апелляций завершен. Были поданы две апелляции: от команды "Драйв" и от команды "Осторожно, Маньяки!". Обе апелляции будут рассмотрены в течение ближайших суток. Официальное решение будет объявлено командам индивидуально, после чего будет опубликовано здесь, на форуме.

Скорее всего, апелляция команды "Драйв" будет удовлетворена, а апелляция команды "Осторожно, Маньяки!" оставлена без удовлетворения. Это сугубо неофициальное мнение, опубликованное исключительно для ответа на вопрос "чего ждать".

Кроме того, по другим спорным ситуациям также будут приняты решения. Эти решения будут опубликованы здесь, на форуме.

Очень было бы интересно услышать от уважаемой команды "WTF", а также от других уважаемых команд, имеющих отношение к ситуации, публично опубликованную информацию о втором задании межмиссии (4378).

[Velkopiterskij]

то есть по апелю команды Драйв решение ещё не принято, но уже принято...
Вы при подготовке игры так же согласованно действовали?

[Sobakan]

Сообщение от DrK

Скорее всего...апелляция команды "Осторожно, Маньяки!" будет оставлена без удовлетворения...

Вот это вааще жесть, если это про 50 минут на последнюю заглушку. Мало того, что народу испортили настроение своими логинами/паролями и невозможностью в принципе взять последнее задание, даже за штраф, заставив таким образом их пассивно сливать уровень, так ещё и удивляются, почему это они не остались в движке ждать, пока этот слив наступит, чтобы пройти оставшуюся заглушку. Супер. Вот это я понимаю, победа разума.

[Йокс]

Чот думал, что мы чуть не больше всех будем недовольны, ан нет.
Так уж получилось, что нет у нас опыта играть игры, приезжая на половину заданий первыми и протаптывая дорожки, ну да эт сугубо наши проблемы.
Про этот сабж - поле говорит что с Факеров и Вентеля пузырь за ангар

Абстрагируясь от того, что в КЦ было скучно аццки, игра понравилась почти везде. Задания как задания, как обычно не без косяков. Места как места, многовато ко-1 пожалуй и задание с разбитым кодом и с магнитами - не протестированы, но вроде тоже не так чтоб капец как страшно.

Вообще, на мой взгляд, игра получилась бы много лучше и качественнее, если бы на её подготовку и последующее тестирование было бы потрачено банально больше времени. Обидно, что после превосходной (на мой взгляд) предыдущей игры, оргруппа не смогла завершить блиц таким де качественным продуктом.

Спасибо за игру!


__________________

Про разбитый код отдельно. Сопроектники, если кому интересно или у кого-то вдруг получилось уже.. скиньте итоговую картинку с кодом. А то мне совсем не понятно как же его нужно было составлять, да еще в условиях поджимающего времени.
Вот ссылка на картинки нашего поля с места
http://ifolder.ru/22763550

Орги, вы сможете составить по картинкам код?
То есть я что хочу сказать, пропишите вы в стаф фотоаппарат уже было бы много легче. Пропишите фотошоп в КЦ - ещё чуть ближе к истине.
Ну и, наконец, протестируйте вы задание нормально, в смысле в реальном режиме, когда не знающим код людям пришлют вот такие ночные карточки с телефонов и посмотрите, за сколько времени люди составт код и составят ли вообще.

[Добрый_Утр]

Сообщение от Йокс

Про этот сабж - поле говорит что с Факеров и Вентеля пузырь за ангар

Да ради бога, нам не жалко, приезжайте забирайте:
60 4 19
30 4 0

Только поторопитесь, пока снег не растаял

[Coockla]

Сообщение от Sobakan

Вот это я понимаю, победа разума.

+1 Нет слов.

[unxed]

Сообщение от Sobakan

Вот это вааще жесть, если это про 50 минут на последнюю заглушку. Мало того, что народу испортили настроение своими логинами/паролями и невозможностью в принципе взять последнее задание, даже за штраф, заставив таким образом их пассивно сливать уровень, так ещё и удивляются, почему это они не остались в движке ждать, пока этот слив наступит, чтобы пройти оставшуюся заглушку. Супер. Вот это я понимаю, победа разума.

Кто виноват, что Маньяки обиделись и вышли из движка раньше времени (а ведь движок говорил, что это не последнее задание)? Они, или ещё 4 команды, на результаты которых влияют эти 50 минут?

[Fomka]

Повторю здесь то, что уже говорил организаторам. Финальный уровень-заглушка вне всяких сомнений должен быть либо снят, либо посчитан по среднему для команд, сливших предыдущий уровень.

Вообще должно быть некоторое общечеловеческое понимание того, что финальная заглушка - это не игровой момент и не может таким образом влиять на результаты... Но если такого понимания у организаторов нет, то можно найти и формальную логику.
1. Финальную залушку просрочили те и только те команды, которые были посланы с последнего уровня.
2. Организаторы сообщали этим командам, что без пароля этот уровень взять невозможно и он будет пройден по сливу.
3. Согласно информации в анонсе, этот уровень был последним из уровней игры.
4. Нумерация заданий в движке - штука тёмная... На прошлой игре движок выдавал почти случайные номера. То, что движок пишет номер задания, не позволяет утверждать, что команды по нему могут определить количество оставшихся заданий. Он зависит от внутренних параметров - линейности/нелинейности и разбиения заданий по группам, которое во время игры игрокам неизвестно.

[unxed]

Сообщение от Fomka

Повторю здесь то, что уже говорил организаторам. Финальный уровень-заглушка вне всяких сомнений должен быть либо снят, либо посчитан по среднему для команд, сливших предыдущий уровень.

Вообще должно быть некоторое общечеловеческое понимание того, что финальная заглушка - это не игровой момент и не может таким образом влиять на результаты... Но если такого понимания у организаторов нет, то можно найти и формальную логику.
1. Финальную залушку просрочили те и только те команды, которые были посланы с последнего уровня.
2. Организаторы сообщали этим командам, что без пароля этот уровень взять невозможно и он будет пройден по сливу.
3. Согласно информации в анонсе, этот уровень был последним из уровней игры.
4. Нумерация заданий в движке - штука тёмная... На прошлой игре движок выдавал почти случайные номера. То, что движок пишет номер задания, не позволяет утверждать, что команды по нему могут определить количество оставшихся заданий. Он зависит от внутренних параметров - линейности/нелинейности и разбиения заданий по группам, которое во время игры игрокам неизвестно.

Фомка, мы никого не "посылали"! Правда! Больше того, нам очень хотелось сказать уже долбаный пароль... но фейрплей же. Самим было чертовски обидно, блин. Делали-делали уровень, а тут из-за такой фигни его не пройти... Не предусмотрели запасной вариант - дураки, но увы, после драки кулаками не машут.

Но. Раз ты позволил себе повториться, я тоже повторюсь: чем виноваты те команды, которые из-за пересчёта заглушки съедут вниз? Они ничего неправильного не сделали. Т.е. мы их накажем за невнимательность другой команды. Это честно?

[Куличок]

Сообщение от unxed

Но. Раз ты позволил себе повториться, я тоже повторюсь: чем виноваты те команды, которые из-за пересчёта заглушки съедут вниз? Они ничего неправильного не сделали. Т.е. мы их накажем за невнимательность другой команды. Это честно?

Ничего не понял. А что они такого сделали, чтобы подняться вверх?

[Fomka]

Сообщение от unxed

Но. Раз ты позволил себе повториться, я тоже повторюсь: чем виноваты те команды, которые из-за пересчёта заглушки съедут вниз? Они ничего неправильного не сделали. Т.е. мы их накажем за невнимательность другой команды. Это честно?

Это не наказание за невнимательность. Если кто съедет вниз - значит, он объективно играл хуже. Блин, ну не относится никак к игровому процессу необходимость сидеть полтора часа в инете, чтобы подтверждить информацию о том, что теперь можно спать... Указанные команды и так наказаны сполна, очень несправедливо их наказывать ещё и этим.

Я уже понял, что решение на последнем уровне принималось спонтанно и непродуманно, но вот сейчас то есть возможность спокойно подумать и отличить принципиальность от здравого смысла...

[DrevoReZ]

Сообщение от unxed

Но. Раз ты позволил себе повториться, я тоже повторюсь: чем виноваты те команды, которые из-за пересчёта заглушки съедут вниз? Они ничего неправильного не сделали. Т.е. мы их накажем за невнимательность другой команды. Это честно?

Да

[Ol4ik]

Сообщение от Sobakan

Вот это вааще жесть, если это про 50 минут на последнюю заглушку. Мало того, что народу испортили настроение своими логинами/паролями и невозможностью в принципе взять последнее задание, даже за штраф, заставив таким образом их пассивно сливать уровень, так ещё и удивляются, почему это они не остались в движке ждать, пока этот слив наступит, чтобы пройти оставшуюся заглушку. Супер. Вот это я понимаю, победа разума.

спасибо.

Сообщение от unxed

Кто виноват, что Маньяки обиделись и вышли из движка раньше времени (а ведь движок говорил, что это не последнее задание)? Они, или ещё 4 команды, на результаты которых влияют эти 50 минут?

да мы собсно не обиделись. мы прифигели от того, что уровень не берется в принципе. нам говорят "финита ля комедия. автослив уровня." мы собсно выходим из Маяка. садимся по машинам и едем домой. КЦ у нас не было. почти все выключили ноуты, еще только приехав в маяк. оставив один, чтоб ввести код. кода мы не получили, сливного тоже. орги говорили, что из-за стоптайма сдвигали время начала. и сколько нам нужно было ждать эту заглушку??
думаю Вентилятор тоже не сильно обрадовался обнаружив сей прекрасный уровень.

з.ы. зачем она вообще нужна была в конце?? тем более на ПОЛТОРА часа??

[Coockla]

Сообщение от Ol4ik

з.ы. зачем она вообще нужна была в конце?? тем более на ПОЛТОРА часа??

Ага, вот не меньше, чем у половины игроков - возник вопрос нахрена.
Понятно было бы если это был реально игровой уровень.
Это вопрос хотя бы даже целесообразности: ну не бред ли сидеть и ждать команде слива уровня для ввода тупокода?
Вдвойне обидно за команду Маньяки, потерявшей на этой хероте столько времени и оказавшейся на дне турнирной таблицы. До сих пор недоумение по этому вопросу.

[DrevoReZ]

Хоть я и считаю, что были достаточно значительные косяки, но организаторы игры достойны больше уважения к себе и отзывов о своей деятельности. Не только орги должны ставить себя на место игроков, но и игроки должны себя ставить на место оргов. Особенно учитывая тот факт, что орги в игру вкладывают несопоставимо больше усилий, чем команды ее проходящие.
К значительным косякам я отношу косяки с ТО, отодвинувшие фактическое начало игры, уменьшив активную ее фазу. А так же недостаточное информирование команд о формате игры. На первой игре по жабам было все круто разъяснено. На этой игре мы как обычно расставили машины по всей зоне, но при разгадывании подуровней оказалось, что все они находятся в одном участке зоны. Предположить это из информации в анонсе невозможно. Если бы, подобная инфа была, не оставляли бы никого на ближайшие 3 часа крыть зону, а посылали всех в район первого же разгаданного подуровня. В результате, пара экипажей первый раз поехали на задание в 4 утра. Мы игроки и не можем влезть в голову оргам, какой формат будет они придумают. Поэтому, действуем по дефолту, и во время выполнения второго блока заданий две других машины оставались прикрывать восточную часть зоны на ближайшие три часа.
Все остальное это уже частности, а так же технические промахи, которые всегда бывают в каком-то объеме. К коду из 11 частей я бы рекомендовал прописать в стаффе листы А4. Фотографирование и перерисовывание на один листик дает разные масштабы фигур и состыковать их таким образом не получается. Полное перерисовывание по трафарету на А4 дало бы возможность взять уровень, но идея была отметена из-за отсутствия А4 в стаффе и наличия 100500 других вариантов расшифровки кода, каждый из которых в итоге не подошел.
Про пароль на последнем задании уже все сказали. Большинство резких отзывов по отношению к игре в целом обусловлены именно невозможностью прохождения последнего уровня без логина/пароля. Игроки некоторых команд были невнимательны и растеряли эту инфу в процессе игры. Но непонятно, зачем нужно такое организационное решение. Слив за невнимательность отдельных участников команды – жесткое наказание. Вопрос в том, зачем на играх, которые должны приносить удовольствие игрокам, нужны подобные “наказания”?
Про заглушки я тоже не понял объяснения. Если в первой игре это понятно, то зачем это нужно во второй игре. Я прочитал ответ на этот вопрос от оргов, но он оставил стойкое чувство непонимание причины. Маньяки нахаляву потеряли 50 минут, не относящиеся к самому игровому процессу. Опять же можно сказать, что сами виноваты, не посмотрели. Но это опять возвращает нас к ситуации с паролем и вопросу о наказаниях.

[unxed]

Сообщение от DrevoReZ

Про пароль на последнем задании уже все сказали. Большинство резких отзывов по отношению к игре в целом обусловлены именно невозможностью прохождения последнего уровня без логина/пароля. Игроки некоторых команд были невнимательны и растеряли эту инфу в процессе игры. Но непонятно, зачем нужно такое организационное решение. Слив за невнимательность отдельных участников команды – жесткое наказание. Вопрос в том, зачем на играх, которые должны приносить удовольствие игрокам, нужны подобные “наказания”?

Приемлимым решением было бы давать логин и пароль за штраф. Или за среднее время. Догадались уже пост фактум, ибо были дохлые. Виноваты. Исправимся. Негативный опыт - тоже опыт. Нам и всем остальным. Реально до игры и в голову не приходило, что кто-то растеряет ценную инфу от агентов.

[Ol4ik]

Сообщение от unxed

Приемлимым решением было бы давать логин и пароль за штраф. Или за среднее время. Догадались уже пост фактум, ибо были дохлые. Виноваты. Исправимся. Реально до игры и в голову не приходило, что кто-то растеряет ценную инфу от агентов.

кто-то ее просто не получил...

[unxed]

Сообщение от Ol4ik

кто-то ее просто не получил...

Невозможно. Логин давался на одной бумажке с кодом, пароль демонстрировался с экрана мобильника вместе с кодом. Коды от этих заданий ввели все.

[Йокс]

Сообщение от DrevoReZ

А так же недостаточное информирование команд о формате игры. На первой игре по жабам было все круто разъяснено. На этой игре мы как обычно расставили машины по всей зоне, но при разгадывании подуровней оказалось, что все они находятся в одном участке зоны. Предположить это из информации в анонсе невозможно. Если бы, подобная инфа была, не оставляли бы никого на ближайшие 3 часа крыть зону, а посылали всех в район первого же разгаданного подуровня. В результате, пара экипажей первый раз поехали на задание в 4 утра. Мы игроки и не можем влезть в голову оргам, какой формат будет они придумают. Поэтому, действуем по дефолту, и во время выполнения второго блока заданий две других машины оставались прикрывать восточную часть зоны на ближайшие три часа.

Древ, если вы поняли вначале, на примере первого блока, что задания идут группами недалеко друг от друга, то как получилось все равно взять задание в Зеленой Роще при трех текущих подуровнях в другом районе области?