Крякоцапнутый жабозаяц и прочая инопланетная нечисть. - Форумы Dead-Line

unxed · 04-04-2011, 15:44

Цитата:

Сообщение от Sobakan

Вот это вааще жесть, если это про 50 минут на последнюю заглушку. Мало того, что народу испортили настроение своими логинами/паролями и невозможностью в принципе взять последнее задание, даже за штраф, заставив таким образом их пассивно сливать уровень, так ещё и удивляются, почему это они не остались в движке ждать, пока этот слив наступит, чтобы пройти оставшуюся заглушку. Супер. Вот это я понимаю, победа разума.

Кто виноват, что Маньяки обиделись и вышли из движка раньше времени (а ведь движок говорил, что это не последнее задание)? Они, или ещё 4 команды, на результаты которых влияют эти 50 минут?

Fomka · 04-04-2011, 17:23

Повторю здесь то, что уже говорил организаторам. Финальный уровень-заглушка вне всяких сомнений должен быть либо снят, либо посчитан по среднему для команд, сливших предыдущий уровень.

Вообще должно быть некоторое общечеловеческое понимание того, что финальная заглушка - это не игровой момент и не может таким образом влиять на результаты... Но если такого понимания у организаторов нет, то можно найти и формальную логику.
1. Финальную залушку просрочили те и только те команды, которые были посланы с последнего уровня.
2. Организаторы сообщали этим командам, что без пароля этот уровень взять невозможно и он будет пройден по сливу.
3. Согласно информации в анонсе, этот уровень был последним из уровней игры.
4. Нумерация заданий в движке - штука тёмная... На прошлой игре движок выдавал почти случайные номера. То, что движок пишет номер задания, не позволяет утверждать, что команды по нему могут определить количество оставшихся заданий. Он зависит от внутренних параметров - линейности/нелинейности и разбиения заданий по группам, которое во время игры игрокам неизвестно.

unxed · 04-04-2011, 17:27

Цитата:

Сообщение от Fomka

Повторю здесь то, что уже говорил организаторам. Финальный уровень-заглушка вне всяких сомнений должен быть либо снят, либо посчитан по среднему для команд, сливших предыдущий уровень.

Вообще должно быть некоторое общечеловеческое понимание того, что финальная заглушка - это не игровой момент и не может таким образом влиять на результаты... Но если такого понимания у организаторов нет, то можно найти и формальную логику.
1. Финальную залушку просрочили те и только те команды, которые были посланы с последнего уровня.
2. Организаторы сообщали этим командам, что без пароля этот уровень взять невозможно и он будет пройден по сливу.
3. Согласно информации в анонсе, этот уровень был последним из уровней игры.
4. Нумерация заданий в движке - штука тёмная... На прошлой игре движок выдавал почти случайные номера. То, что движок пишет номер задания, не позволяет утверждать, что команды по нему могут определить количество оставшихся заданий. Он зависит от внутренних параметров - линейности/нелинейности и разбиения заданий по группам, которое во время игры игрокам неизвестно.

Фомка, мы никого не "посылали"! Правда! Больше того, нам очень хотелось сказать уже долбаный пароль... но фейрплей же. Самим было чертовски обидно, блин. Делали-делали уровень, а тут из-за такой фигни его не пройти... Не предусмотрели запасной вариант - дураки, но увы, после драки кулаками не машут.

Но. Раз ты позволил себе повториться, я тоже повторюсь: чем виноваты те команды, которые из-за пересчёта заглушки съедут вниз? Они ничего неправильного не сделали. Т.е. мы их накажем за невнимательность другой команды. Это честно?

Куличок · 04-04-2011, 17:33

Цитата:

Сообщение от unxed

Но. Раз ты позволил себе повториться, я тоже повторюсь: чем виноваты те команды, которые из-за пересчёта заглушки съедут вниз? Они ничего неправильного не сделали. Т.е. мы их накажем за невнимательность другой команды. Это честно?

Ничего не понял. А что они такого сделали, чтобы подняться вверх?

unxed · 04-04-2011, 17:35

Цитата:

Сообщение от Куличок

Ничего не понял. А что они такого сделали, чтобы подняться вверх?

Скорее, они ничего не сделали, чтобы съехать вниз.

Ol4ik · 04-04-2011, 17:39

Цитата:

Сообщение от unxed

Скорее, они ничего не сделали, чтобы съехать вниз.

если они съедут вниз из-за неучета заглушки, значит по игре они объективно были ниже.

Fomka · 04-04-2011, 17:36

Цитата:

Сообщение от unxed

Но. Раз ты позволил себе повториться, я тоже повторюсь: чем виноваты те команды, которые из-за пересчёта заглушки съедут вниз? Они ничего неправильного не сделали. Т.е. мы их накажем за невнимательность другой команды. Это честно?

Это не наказание за невнимательность. Если кто съедет вниз - значит, он объективно играл хуже. Блин, ну не относится никак к игровому процессу необходимость сидеть полтора часа в инете, чтобы подтверждить информацию о том, что теперь можно спать... Указанные команды и так наказаны сполна, очень несправедливо их наказывать ещё и этим.

Я уже понял, что решение на последнем уровне принималось спонтанно и непродуманно, но вот сейчас то есть возможность спокойно подумать и отличить принципиальность от здравого смысла...

unxed · 04-04-2011, 17:39

Цитата:

Сообщение от Fomka

Блин, ну не относится никак к игровому процессу необходимость сидеть полтора часа в инете, чтобы подтверждить информацию о том, что теперь можно спать....

Стоп. Закрыть ноут и уехать, не дождавшись сообщения "игра для вас завершена" - это называется "слиться с игры". С каких пор у нас предусмотрены какие-то особые меры для команды, сливающейся с игры? Это их решение, и отвественность за него - на них же.

Или давайте тогда введем правило: если команда сливается с игры, все невыданные задания считать им по среднему.

Fomka · 04-04-2011, 17:42

Хорошо, если нужны формальные аргументы, то я их написал выше. 4 пункта.
У команд была информация (из анонса), что этот уровень - последний.
Информации, опровергающей это с достаточной достоверностью, не было.

unxed · 04-04-2011, 17:42

Цитата:

Сообщение от Fomka

Хорошо, если нужны формальные аргументы, то я их написал выше. 4 пункта.
У команд была информация (из анонса), что этот уровень - последний.
Информации, опровергающей это с достаточной достоверностью, не было.

У остальных-то команд была та же самая инфа.

Эстель · 04-04-2011, 17:53

Цитата:

Сообщение от Fomka

Хорошо, если нужны формальные аргументы, то я их написал выше. 4 пункта.
У команд была информация (из анонса), что этот уровень - последний.
Информации, опровергающей это с достаточной достоверностью, не было.

Огромный плюс к постам Фомки.

Я вот не понимаю, почему если этот уровень нельзя просто снять(который заглушка)? Ведь это же довольно распространенная практика. Если возникает столько вопросов, если действительно не было понятно, что будет что-то еще и нужно сидеть и еще час пялиться в экран (мало ли какие еще изменения в движке предпримут орги, ведь уже сдвигали время начала последнего уровня, дабы не была получена важная подсказка), почему просто не снять?
Нет, ну правда мы на последнем задании, нам засчитывают автослив, в движке ничего не меняется... ну откуда можно было узнать, что нужно подождать, чтобы ввести код от заглушки, и что там вообще будет заглушка? Орги же могут сами поменять что нужно в движке. Вот мы и решили что нам как-то автоматически "автосольют"...

Ol4ik · 04-04-2011, 17:42

Цитата:

Сообщение от unxed

Стоп. Закрыть ноут и уехать, не дождавшись сообщения "игра для вас завершена" - это называется "слиться с игры". С каких пор у нас предусмотрены какие-то особые меры для команды, сливающейся с игры? Это их решение, и отвественность за него - на них же.

Или давайте тогда введем правило: если команда сливается с игры, все невыданные задания считать им по среднему.

ничего себе.
нам орги сказали что игра закончена. что у нас автослив. и код не сказали - значит сами введут и закончат нам игру. чего нам надо было ждать???

unxed · 04-04-2011, 17:44

Цитата:

Сообщение от Ol4ik

значит сами введут и закончат нам игру. чего нам надо было ждать???

Это дудумка. Мы не обещали ничего сами вводить и засчитывать. Если бы нас об этом попросили - не вопрос, слили бы вручную текущим временем с компенсацией разницы штрафом. Но такой просьбы озвучено не было (по крайней мере, я такого не слышал).

Potaki · 04-04-2011, 17:43

Цитата:

Сообщение от unxed

Стоп. Закрыть ноут и уехать, не дождавшись сообщения "игра для вас завершена" - это называется "слиться с игры". С каких пор у нас предусмотрены какие-то особые меры для команды, сливающейся с игры? Это их решение, и отвественность за него - на них же.

Или давайте тогда введем правило: если команда сливается с игры, все невыданные задания считать им по среднему.

а смысл ждать полтора часа, чтоб увидеть заглушку? вполне логичное решение уехать.

unxed · 04-04-2011, 17:45

Цитата:

Сообщение от Fomka

Остальные команды ВБИВАЛИ финальный код и сразу после этого увидели заглушку.

Цитата:

Сообщение от Potaki

а смысл ждать полтора часа, чтоб увидеть заглушку? вполне логичное решение уехать.

Ну чёрт знает. На предыдущей игре была заглушка после последнего уровня. Движок говорит, что осталось одно задание. Известно, что заглушки по 1,5 часа.

Ну не подумали, бывает. Понимаю. Но другие-то в чём виноваты?

DrevoReZ · 04-04-2011, 17:40

Цитата:

Сообщение от unxed

Но. Раз ты позволил себе повториться, я тоже повторюсь: чем виноваты те команды, которые из-за пересчёта заглушки съедут вниз? Они ничего неправильного не сделали. Т.е. мы их накажем за невнимательность другой команды. Это честно?

Да

unxed · 04-04-2011, 17:41

Цитата:

Сообщение от DrevoReZ

Да

Я уже понял, что по этому вопросу имеются различные мнения. Своё я высказал. Официальное мнение орггруппы позже озвучит ДрК.

04-04-2011, 17:23	#2
Fomka Главврач Регистрация: Sep 2006 Сообщения: 4,127	Повторю здесь то, что уже говорил организаторам. Финальный уровень-заглушка вне всяких сомнений должен быть либо снят, либо посчитан по среднему для команд, сливших предыдущий уровень. Вообще должно быть некоторое общечеловеческое понимание того, что финальная заглушка - это не игровой момент и не может таким образом влиять на результаты... Но если такого понимания у организаторов нет, то можно найти и формальную логику. 1. Финальную залушку просрочили те и только те команды, которые были посланы с последнего уровня. 2. Организаторы сообщали этим командам, что без пароля этот уровень взять невозможно и он будет пройден по сливу. 3. Согласно информации в анонсе, этот уровень был последним из уровней игры. 4. Нумерация заданий в движке - штука тёмная... На прошлой игре движок выдавал почти случайные номера. То, что движок пишет номер задания, не позволяет утверждать, что команды по нему могут определить количество оставшихся заданий. Он зависит от внутренних параметров - линейности/нелинейности и разбиения заданий по группам, которое во время игры игрокам неизвестно.

04-04-2011, 17:42	#9
Fomka Главврач Регистрация: Sep 2006 Сообщения: 4,127	Хорошо, если нужны формальные аргументы, то я их написал выше. 4 пункта. У команд была информация (из анонса), что этот уровень - последний. Информации, опровергающей это с достаточной достоверностью, не было.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)