А в финку кто-нибудь едет на днях?

[FLUGgER]

Сообщение от Zlo

вывод: в ту сторону прячем бухло от финнов, в нашу сторону прячем омывайку и мясо с рыбой.
.

Сколько вёз?

[Polar]

Почему россиянам не дадут Шенген

[+]

Российский МИД давно и безуспешно ведёт переговоры с Евросоюзом о двусторонней отмене краткосрочных туристических виз.
Сегодня стало известно, что до конца 2014 года соглашения по этому поводу ожидать не стоит.
Заодно выяснилась и причина, по которой переговоры зашли в тупик.

Министр Лавров и его подчинённые нам много лет рассказывают, что вся проблема с шенгенскими визами для россиян — в неуступчивости европейской стороны. Мол, албанцам всяким с босняками безвизовый въезд уже дали, а нашим людям дать отказываются — из чисто русофобских соображений. И, разумеется, нет никаких шансов, что Россия пойдёт на какие-нибудь односторонние уступки проклятым русофобам (как в разное время делали Вьетнам, Гонконг, Израиль, Кипр, Турция и десятки других стран, которые, ради привлечения иностранных туристов, сняли ограничения на краткосрочный въезд для зарубежных гостей). Даже ради сочинской Олимпиады наш МИД не готов ни ни какие визовые послабления, если они не будут носить строго зеркальный характер. Потому что у советских — собственная гордость.

Как ни относись к такой позиции, она хотя бы понятна. Но выясняется, что соглашение с Евросоюзом торпедировано совершенно не той стороной, на которую указывает г-н Лавров. Его коллеги из ЕС давно уже согласились предоставлять российским гражданам краткосрочный безвизовый въезд в страны Шенгена, в обмен на такое же открытие границ РФ для их собственных граждан. Потому что и в самом деле нет никакой логики, почему албанцам и боснякам можно, а россиянам — нельзя.

Загвоздка состоит в том, что МИД РФ в таком виде соглашение подписывать отказывается. Он выдвинул категорическое требование, чтобы в договор был внесён специальный порядок въезда в еврозону для пресловутых граждан категории А. А также еще нескольких специальных номенклатурных категорий. Наш МИД требует, чтобы представителям отечественной номенклатуры, которые являются держателями синего служебного загранпаспорта (не путать с дипломатическим), предоставлялось право бессрочного безвизового нахождения в Евросоюзе. Таких "спецсубъектов" в России насчитывается аж 150.000 человек. Зачем им нужно право безвизового нахождения в ЕС без ограничения сроков — гадать не нужно: у них там недвижимость, банковские счета, и дети учатся. Но власти ЕС почему-то не согласны превращать договор о краткосрочных туристических визах, который они согласны заключить уже в марте 2013, в соглашение об особом статусе российской номенклатуры на европейском континенте. Европейцы говорят: давайте обсуждать предмет нынешнего соглашения, общий порядок краткосрочного въезда для всех граждан, наших и ваших. О привиллегиях для спецсубъектов из номенклатуры поговорим тогда, когда вы нам сможете объяснить, по какой процедуре выдаются эти самые синие паспорта. А Лавров на это отвечает: тогда хрен вам, а не двусторонняя отмена турвиз, русофобы проклятые. Who are you to fucking lecture me?!

Принципиальная позиция, ничего не скажешь. МИД РФ не может допустить, чтобы всем гражданам России был сразу предоставлен одинаковый доступ в Шенген, без дифференциации по цвету штанов. Пусть лучше никому из россиян не достанется, чем всем сразу и поровну.

Вот такая трогательная забота о национальной гордости великороссов.

http://dolboeb.livejournal.com/2463497.html

[Yohanga]

Название блога какбэ намекает...

[Polar]

Сообщение от Yohanga

Название блога какбэ намекает...

название блога старо как мир - это ж антон носик.

или это единственное, что можно сказать в качестве контраргумента к написанному? =)

[Yohanga]

Сообщение от Polar

название блога старо как мир - это ж антон носик.

или это единственное, что можно сказать в качестве контраргумента к написанному? =)

Причем тут контраргумент? Просто здесь такая же достоверная информация, как и то, что Людка из первой парадной проститутка, так мне баба Надя сказала с 7-ого этажа.

[Yurko]

Сообщение от Polar

название блога старо как мир - это ж антон носик.

или это единственное, что можно сказать в качестве контраргумента к написанному? =)

Я, конечно, не пытаюсь ни опровергнуть, ни подтвердить твоё(и автора) мнение. Без ссылок на факты (кто, когда, где заявил от имени Евросоюза) это твое(и автора) мнение и не более. Я привык уже фильтровать информацию без ссылок на факты. Подобной необоснованной болтовни много вокруг и даже бегло проверять каждое информационное вспучивание уже нет желания. Как и нет желания проверять инфу о том, что Путин ест детей, или о том, что метеорит сбросили американцы. Не для всех "блоггер Антон Носик написал" - критерий достоверности.

[Yohanga]

Антон Носик... Хоспадя... Начните уже читать нормальную литературу.

[Polar]

Сообщение от Yohanga

Антон Носик... Хоспадя... Начните уже читать нормальную литературу.

а можно сразу списком?
он не из ста произведений, случаем? =)

[watch]

Сообщение от Yohanga

Антон Носик... Хоспадя... Начните уже читать нормальную литературу.

а не читайте советских газет

[Polar]

я, кстати, еще нигде не говорил, что мое мнение совпадает с мнением автора.
и я абсолютно согласен, что скрытого в этой истории гораздо больше, чем явного.

просто, мне кажется, что придираться к названию блога, обсуждая содержание, не совсем конструктивно.

[Yurko]

Сообщение от Polar

я, кстати, еще нигде не говорил, что мое мнение совпадает с мнением автора.
и я абсолютно согласен, что скрытого в этой истории гораздо больше, чем явного.

просто, мне кажется, что придираться к названию блога, обсуждая содержание, не совсем конструктивно.

Зато запостить непроверенную политически ангажированную информацию, не несущую практической пользы в ветку "А в финку кто-нибудь едет на днях?" это верх конструктивности

[__kostya]

Сообщение от Yurko

Я, конечно, не пытаюсь ни опровергнуть, ни подтвердить твоё(и автора) мнение. Без ссылок на факты (кто, когда, где заявил от имени Евросоюза) это твое(и автора) мнение и не более. Я привык уже фильтровать информацию без ссылок на факты. Подобной необоснованной болтовни много вокруг и даже бегло проверять каждое информационное вспучивание уже нет желания. Как и нет желания проверять инфу о том, что Путин ест детей, или о том, что метеорит сбросили американцы. Не для всех "блоггер Антон Носик написал" - критерий достоверности.

сегодняшний Коммерсант, кстати, о том же, что и Носик, пишет: http://kommersant.ru/doc/2130354

а насчет "кто что сказал" - вот официальный пресс-релиз МИДа РФ, наслаждайтесь: http://mid.ru/brp_4.nsf/0/41A0279C5E...257B1700547A4E

а вот официальный "репорт" из Брюсселя: http://www.consilium.europa.eu/uedoc...aff/135592.pdf

Что характерно, ни там ни там ни слова о проблемах в движении к безвизовому режиму, но содержательно итоги преподнесены таки по-разному

ЗЫ сорри за оффтоп выше, не удержался))
А по теме, ежели что, на следующей неделе на денек загляну в Хельсинки (пешком, в смысле, без авто). Могу что-нить отвезти-привезти )))

[bzzz]

Вот спасибо, Костя. Я взялся читать эти споры насчёт носиковской информации и почти схватился за голову. Разборки насчёт служебных паспортов длятся уже минимум год (upd: уже почти два!), и мне странно, что об этом сейчас вдруг заговорили.

Двусторонние переговоры о дальнейшем упрощении режима начались ровно год назад, в апреле 2011 года. В итоге стороны пришли к согласию почти по всем пунктам соглашения между Россией и странами, входящими в зону действия Шенгенского соглашения, кроме одного: под вопросом остается возможная отмена виз для чиновников — держателей служебных синих паспортов. По информации источника, в комиссии Евросоюза не уверены, что эти документы не могут быть получены нечестным путем.

http://www.gazeta.ru/social/2012/03/30/4112541.shtml

По данным источников "Коммерсанта", поправки могли бы вступить в силу уже в мае или хотя бы до конца 2012 года. Однако документ до сих пор не подписан, так как Москва требует отменить визы для российских чиновников. В Брюсселе сомневаются, что в России соблюдают порядок выдачи служебных паспортов. Между тем источник издания в МИД РФ уверяет, что это нововведение было бы взаимовыгодным: в России насчитывается 15 тысяч обладателей подобных документов, а в Евросоюзе - 20 тысяч.

http://lenta.ru/news/2012/03/28/passapotes/

Служебные ("синие") загранпаспорта в России выдаются, согласно закону, штатным сотрудникам диппредставительств и официальных представительств при международных организациях, военнослужащим, которых командируют за границу, чиновникам федерального и регионального уровней, техперсоналу и медработникам при президенте, работникам госкорпораций. Кроме того, служебные загранпаспорта полагаются тем гражданам, члены семей которых уже являются обладателями таких документов и находятся за пределами родины дольше года. По некоторым данным, сейчас в России около 120 тысяч обладателей "синих" паспортов.

Брюссель, впрочем, сомневается в том, что все эти паспорта действительно были получены в соответствии со всеми правилами.

http://lenta.ru/articles/2012/10/31/visacheck/

извините, что не "Российская газета", но для меня Лента, Коммерсантъ и Газета в целом - достоверные источники (ну, если не придираться к цифрам по количеству паспортов).

По сути везде пишут про два момента два момента: Россия настаивает на отмене виз для "синих" паспортов, а ЕС считает, что эти документы в России выдают "кому попало" и для этих людей отдельно отменять визы не хочет. Судя по упорству и тех, и других предположу, что что-то с "синими" действительно не так )

[Yurko]

Сообщение от __kostya

сегодняшний Коммерсант, кстати, о том же, что и Носик, пишет: http://kommersant.ru/doc/2130354

а насчет "кто что сказал" - вот официальный пресс-релиз МИДа РФ, наслаждайтесь: http://mid.ru/brp_4.nsf/0/41A0279C5E...257B1700547A4E

а вот официальный "репорт" из Брюсселя: http://www.consilium.europa.eu/uedoc...aff/135592.pdf

Спасибо

[__kostya]

Сообщение от __kostya

о проблемах в движении к безвизовому режиму, но содержательно

Антон Носик накидывает: Смерть спецсубъекта