Авиационный флуд

[Velkopiterskij]

Сообщение от Дмитрич

ты путаешь возможно и точно

Не путаю я. Только вот даже Даня приоритетным вариантом считает, что прикажут. Ясно же написано, что "мнение авиаторов никому не интересно".

[Walker]

Сообщение от Velkopiterskij

Не путаю я. Только вот даже Даня приоритетным вариантом считает, что прикажут. Ясно же написано, что "мнение авиаторов никому не интересно".

Костя, это не приоритетный вариант. Это такая сфера - безопасность.
Там никого не волнует чужое мнение, удобство и прочее. Думаешь когда СОРМ ставили, спрашивали у операторов, нужно ли им это? Удобно ли им это? Не нарушит ли это их тонкое душевное равновесие? Нет, прислали бумагу и приказали отчитаться о выполнении в поставленные сроки.
Думаешь, когда Росавиация вводила требования безопасности о запрете провоза жидкостей перед олимпиадой, она спросила у авиакомпаний, аэропортов и пассажиров - удобно ли им будет? Думаешь провела круглый стол по этой проблеме? Нет. Просто прислали бумагу, что с такого-то числа провоз запрещен. И всё.
Оно, поверь, всегда так было и будет, хочется тебе этого или нет. Это не хорошо и не плохо, такое отношение. Оно просто есть и должно быть таким. Можно переживать по этому поводу, но лучше принять, как есть.

[Polar]

вот, кста, статейка про разные взгляды на обеспечение безопасности

Театр безопасности
Насколько эффективен в борьбе с террористами запрет на провоз жидкостей в самолете

http://lenta.ru/articles/2014/01/10/liquids/

[Walker]

Сообщение от Polar

вот, кста, статейка про разные взгляды на обеспечение безопасности

Театр безопасности
Насколько эффективен в борьбе с террористами запрет на провоз жидкостей в самолете

http://lenta.ru/articles/2014/01/10/liquids/

Ну и сразу, к вопросу об обсуждаемой теме:

США, Канада, Великобритания и европейские страны уже обмениваются информацией о купивших билеты путешественниках, а авиакомпании этих стран должны искать среди своих клиентов фигурантов списков подозрительных лиц.

А то многим непонятно, о чем я тут говорю.

[Polar]

Сообщение от Walker

А то многим непонятно, о чем я тут говорю.

так и пусть налаживают сотрудничество, взаимодействие! флаг в руки.

нет, блин, надо распилить на придумывании велосипеда, как обычно.

[Walker]

Сообщение от Polar

так и пусть налаживают сотрудничество, взаимодействие! флаг в руки.

нет, блин, надо распилить на придумывании велосипеда, как обычно.

какое сотрудничество может быть в этой сфере? Обезумел штоле?
Посмотри какие лица у лучших друзей были, когда Сноуден начал вещать.
- Типа, мы друзья, НАТО, сотрудничаем.
- Но как вышло, что вы слушали переговоры нашего президента и дипломатов.
- Дык вышло.
- Вы охуели?
- Да мы охуели.

[Polar]

Сообщение от Walker

какое сотрудничество может быть в этой сфере?

такое, как в интерполе, например. но там тож не все гладко, ок.

давай так: главная цель, как позиционируется, безопасность страны, правильно?
новый сервис будет контролировать поток резервирований в нашей стране.
как этот супер сервис проконтролирует неблагонадежного иностранца, летящего к нам, который купил и забронил билет извне, в другой стране, в другой системе бронирования, с которой мы нифига не контачим и данными не обмениваемся?

[Velkopiterskij]

Сообщение от Walker

Оно, поверь, всегда так было и будет, хочется тебе этого или нет. Это не хорошо и не плохо, такое отношение. Оно просто есть и должно быть таким. Можно переживать по этому поводу, но лучше принять, как есть.

Я не собираюсь это принимать, потому что я вижу, что всё это не работает. То есть мне запрещают что-то, но никто не считает нужным убедить меня, что оно работает.
Почему я должен принимать то, что не работает?

[Дмитрич]

Сообщение от Velkopiterskij

Я не собираюсь это принимать, потому что я вижу, что всё это не работает. То есть мне запрещают что-то, но никто не считает нужным убедить меня, что оно работает.
Почему я должен принимать то, что не работает?

Потому что, если меры безопасности будут всем в радость - нахрен такую безопасность.
или ты хочешь чтобы безопасники тебе раскрыли всю статистику? это немного не публичные данные какбе...

[Velkopiterskij]

Сообщение от Дмитрич

опять ты путаешь "возможно" и "точно". Журналист предположил, Волкер тоже предположил, однако то, что их предположения совпали - не делает их более реальными. Это не более чем предположения. Я могу предположить, что сейчас в МСК +25 градусов тепла, однако теплее там от этого не станет.

Это ты путаешь. Я нигде не писал "точно".
Но люди с весьма разными взглядами, судя по всему предполагают одно и то же. Означает, что от нынешней власти других действий просто не ждут. Я об этом писал выше, если ты пропустил.
Твой пример просто убог, прости пожалуйста. Потому что будучи в здравом уме ты не предположишь 2 февраля в Москве +25. Ты предположишь -4 или -20. Но никак не +25. Потому что все предположения умственно здоровых людей основываются на опыте предыдущих событий. А опыт этих событий слишком многим подсказывает примерно одно и то же.

Сообщение от Дмитрич

Потому что, если меры безопасности будут всем в радость - нахрен такую безопасность.
или ты хочешь чтобы безопасники тебе раскрыли всю статистику? это немного не публичные данные какбе...

Я не хочу, чтобы мне раскрыли статистику. Я хочу чтобы меня убедили, что эти службы работают. Я хочу понимать почему каждый очередной запрет действительно необходим. А тут или подробно объясняй про каждый(что как-то странно), либо должна быть убеждённость народа, что власть знает что делает(это приоритетный вариант).
Нет ни того ни другого.

Про всем в радость это ты вообще, видимо, запутался в своих мыслях. Но если хочешь продолжить именно такой абстрактный разговор, то расскажи что такое "всем в радость" более подробно.

[Yohanga]

Сообщение от Velkopiterskij

Я хочу понимать почему каждый очередной запрет действительно необходим.

Мы бы тоже очень хотели понимать нафига и что это даст?
Любое требование ИКАО или ИАТА оно и правда обосновано и понятно. Но у нас...

[Walker]

Сообщение от Yohanga

Мы бы тоже очень хотели понимать нафига и что это даст?
Любое требование ИКАО или ИАТА оно и правда обосновано и понятно. Но у нас...

Ну, здесь уровень не прикладной безопасности. Оно чуть повыше. К ИКАО вообще никоим боком.

[Walker]

Сообщение от Velkopiterskij

Я не собираюсь это принимать, потому что я вижу, что всё это не работает. То есть мне запрещают что-то, но никто не считает нужным убедить меня, что оно работает.
Почему я должен принимать то, что не работает?

*вздыхает*
Костя, ну вот государству глубоко плевать, на твое понимание, как физического лица.
Никто тебе объяснять ничего не будет.
То, что ты этого не понимаешь, это твоя личная проблема. Ты не знаешь, как оно функционирует, не знаешь для чего, и какие у этого цели. Зачем тебя в чем-то убеждать? Хочешь знать - иди работать в структуры, которые этим занимаются.
А ты, как ребенок, чесслово.
Вот ты знаешь, что такое СОРМ? А как он работает? А результаты его работы видишь? Скорее всего нет. Но ты и не переживаешь по этому поводу. А ведь с этой системой ты сталкиваешься ежедневно. И судя по всему принимаешь.
Так и здесь будет.

[Velkopiterskij]

Сообщение от Walker

*вздыхает*
Костя, ну вот государству глубоко плевать, на твое понимание, как физического лица.
Никто тебе объяснять ничего не будет.
То, что ты этого не понимаешь, это твоя личная проблема. Ты не знаешь, как оно функционирует, не знаешь для чего, и какие у этого цели. Зачем тебя в чем-то убеждать? Хочешь знать - иди работать в структуры, которые этим занимаются.
А ты, как ребенок, чесслово.
Вот ты знаешь, что такое СОРМ? А как он работает? А результаты его работы видишь? Скорее всего нет. Но ты и не переживаешь по этому поводу. А ведь с этой системой ты сталкиваешься ежедневно. И судя по всему принимаешь.
Так и здесь будет.

Даня, в соседней теме ты пишешь о том, что государство должно заботится о каждом, а здесь, что ему на меня наплевать и так и должно быть.
Пора определиться, нет?

[Walker]

Сообщение от Velkopiterskij

Даня, в соседней теме ты пишешь о том, что государство должно заботится о каждом, а здесь, что ему на меня наплевать и так и должно быть.
Пора определиться, нет?

ну это из разряда, папа меня не любит, он мне конфет не дает.

Так и здесь. Государство должно заботиться, кормить, одевать, воспитывать (это я не совсем буквально, дабы не было вопросов потом). Но вопрос количества конфет оно решает само, не сильно интересуясь мнением ребенка, ибо это мнение будет сильно предсказуемо.

[Velkopiterskij]

Сообщение от Walker

ну это из разряда, папа меня не любит, он мне конфет не дает.

Так и здесь. Государство должно заботиться, кормить, одевать, воспитывать (это я не совсем буквально, дабы не было вопросов потом). Но вопрос количества конфет оно решает само, не сильно интересуясь мнением ребенка, ибо это мнение будет сильно предсказуемо.

Вот в том и дело, что на мой взгляд забота государства о гражданине не ограничивается накормить и одеть.
А ты считаешь, что дали пожрать и больше ничего не надо, так?