Business Wars от WTF - Page 6 - Форумы Dead-Line

Fomka · 08-10-2014, 14:24

Немного обидно за оргов. Титаническая работа по созданию такого количества заданий... при этом каждая из команд не увидела и половины.

Bonanza! · 08-10-2014, 14:35

Цитата:

Сообщение от Fomka

Немного обидно за оргов. Титаническая работа по созданию такого количества заданий... при этом каждая из команд не увидела и половины.

Слава рандому, что айсбакетчелендж не увидели.

Теххи · 08-10-2014, 14:59

Цитата:

Сообщение от Fomka

Немного обидно за оргов. Титаническая работа по созданию такого количества заданий... при этом каждая из команд не увидела и половины.

При таком формате этого следовало ожидать..

Tatyan-ka · 08-10-2014, 16:16

А мне кажется, или в сценарии только задания, без ответов?

kkissa · 08-10-2014, 16:23

Сами ответы прописаны чуть ниже, в разделе "Бонус №..".
А еще ниже - комментарии к каждому заданию

Tatyan-ka · 08-10-2014, 16:24

Теперь сценарий вообще закрыт))

Tvaruga · 08-10-2014, 16:33

Цитата:

Сообщение от Tatyan-ka

Теперь сценарий вообще закрыт))

Таааань, как тебе помочь?

nizheg · 08-10-2014, 23:52

http://cs624318.vk.me/v624318322/5294/IMkd-6x9020.jpg
эм, а причем тут "масштабно" и где префикс игры?

Fomka · 09-10-2014, 00:43

Цитата:

Сообщение от nizheg

http://cs624318.vk.me/v624318322/5294/IMkd-6x9020.jpg
эм, а причем тут "масштабно" и где префикс игры?

Там написано "Хуй" или мне показалось?

Пиотровский Михаил · 09-10-2014, 17:00

Апелляций не поступило, результаты окончательные!

NoNamе - с заслуженной победой!

Спасибо всем, кто принял участие в нашей игре!
Спасибо всем за терпение во время игры при решении вопросов с движком.
Мы благодарны за все отзывы и комментарии. Мы их обдумываем…

А теперь немного о том, во что вы играли!)
Для вас было реализовано 175 кц-заданий, отписано 65 локаций, придумано около 30 интереснейших полевых уровней, но одними цифрами не передать всех тех усилий, которые были приложены для того, чтобы у вас появилась возможность поучаствовать в Бизнес Войнах)

Не раз думая над форматом игр, мы понимали, что команды играют не друг против друга, а против движка. Мы же хотели сделать более наглядной суть игрового процесса, а именно - соперничество между командами.
Идея поединков между командами очень часто возникала в обсуждении создания игр на протяжении долгого времени, но из-за непонятности реализации мы ее постоянно откидывали. В этот раз из всех предложенных вариантов мы выбрали самый стремный и тяжкий и решили с ним разобраться, тем самым предоставив командам возможность "померится письками" один на один.Этой идее также поспособствовал недавний финал “недельки”, когда WTF c FST решали судьбу первого места в статистике. Несмотря на то, что ту дуэль мы проиграли, это был очень интересный и, как видите, полезный опыт.
Нами было рассмотрено и отброшено большое число настольных (привет R.A.V.E.) и компьютерных (привет всем) игр, реализующих идеи борьбы за некие ресурсы, прокачки неких умений-скиллов и выбора стратегии на основе действий других участников игрового процесса. В итоге выяснилось, что механизм ни одной из известных оргам игр не удастся перенести на Dead-Line, поэтому правила были написаны с нуля: придуманы ресурсы, правила их перераспределения, механизмы, снижающие рандомность результата.
Первый месяц мы просто обсуждали формат и в муках "рожали" основные принципы взаимодействия (пользуясь случаем передаем пламенный привет Синди и ДбСергею), после принятия всех решений (так нам казалось на тот момент) у нас ушло почти 2 месяца на программирование нужного функционала…
Параллельно мы придумывали уровни, писали бонусы, много бонусов!!!, подбирали локации. Мы понимали, что часть всего этого вы не увидите, но несмотря ни на что в каждый новый уровень вкладывались огромные старания, которые, как мы надеемся, вы оценили. После первых тестов (да, тесты были и их было много), казалось - это пиздец. Но мы не останавливались и работа над программным кодом шла вплоть до последней ночи перед игрой!

Окончательная версия игры получилась не идеально сбалансированной, но, тем не менее, эта версия правил и баланса является лучшим из всего того, что обсуждалось и предлагалось за все время подготовки.
Как написал Фомка, сложилось “ощущение, что мы все выступаем в роли бета-тестеров некоего продукта.” К сожалению очень сложно проверить, как будет работать формат данной сложности на большой группе человек. И ещё сложнее предположить как вы будете думать… Все наши идеи по тактике были опровергнуты командами. Мы тестировали игру нашим узким коллективом, и видели ее совершенно по-другому.

Многие сущности системы должны были предупредить те тактические проблемы, которые возникали в течение игры. Так, например, лицензии были введены как искусственный регулятор очередности нападения команд друг на друга.
Наличие нескольких типов заданий прокачки предполагало возможность брать полевые задания, пока КЦ дерется за честь команды в поединке, и наоборот. В наших версиях стратегий мы предполагали, что команды будут "придерживать" взятые бонусы, для того чтобы во время боя закрывать их и выходить из боя в плюсе, или же будут нападать на команду, которая сейчас находится в поединке, так как распыление сил такой командой давало ей меньше шансов на победу в обоих поединках.

В любом случае, наблюдать за вами в течение игры, и особенно во время поединков, "в прямом эфире" было очень увлекательно. Тотализатор был бы как никогда уместен!

Благодаря тому, что вы добавили в свой состав наших ботов, мы смогли видеть ваши трудности в игре практически он-лайн, что несомненно помогало нам в решении проблем, возникавших при работе скриптов, обеспечивающих игровой процесс.

Скриптов было написано довольно много, но фактически подвели они нас только один раз - в тот момент, когда решили, что командам не стоит получать подсказки на уровнях "Лицензии" слишком рано. По поводу того, почему это произошло, мы разбираемся до сих пор. Во время игры же эту проблему Tvaruga решил простым и надежным способом - просто убрал таймеры, выдав тем самым всем командам возможность видеть все коды для взятия подсказок сразу. Мы очень признательны всем игрокам за то, что наша просьба не брать все подсказки сразу была услышана! Было приятно получать звонки с вопросом "Мне доступна штрафная подсказка, хотя вроде бы не должна быть. Ее уже можно брать?".

Также был допущен обидный косяк в комнате прокачки агрессивности: ее можно было закрыть раньше, чем выполнить все нужные бонусы. На этот косяк наткнулась команда NoName, и во время игры Cinderella добавила в движок новый уровень персонально для NoName, придумав, как показать игрокам только то, что им положено видеть. Спасибо NoName и остальным командам за спокойное ожидание решения этого вопроса.

Команда Идиоты сразу в трех из своих боев получила ссылку не на ту комнату, в которой должен был проходить поединок. Уважаемые Идиоты, мы это не специально, честно слово, просто так получилось. Кстати, во время тестирования игры на вас тоже вылезало больше косяков, чем на ком бы то ни было еще, и этому также не было найдено какого-либо рационального объяснения. Вы не только на локации прибегаете с неожиданной стороны, у вас и движок встает в неожиданную позу, карма есть карма.

Некоторые команды также столкнулись с тем, что движок некорректно определял число открытых бонусов прокачки. Кому-то он показывал вместо двух три, кому-то пять, кому-то шестьдесят. Проблема отнимала у команд время, но Иван решал ее максимально быстро.

Еще раз большое спасибо всем, кто играл в нашу игру! Надеемся увидеть вас на наших играх)

Для вас старались:

Разработка формата: Сinderella, dbsergey, Tvaruga, R.A.V.E., Оptimist, NUATI
Реализация нестандартного функционала движка: Tvaruga, Сinderella, dbsergey
Заполнение движка: Сinderella, Tvaruga, dbsergey
Авторы идей для поля: R.A.V.E., Amakan, Samuel Morse, Тыковка, Like a Wind, NUATI, Suvor, kan_kiryan, Eprst, Оptimist, Tvaruga, DIY, ZORGer
Авторы Штабных заданий: R.A.V.E., Amakan, Samuel Morse, Тыковка, kan_kiryan,Оptimist, Tvaruga, Yggdraa
Агенты на игре: R.A.V.E., Amakan, Samuel Morse, Тыковка, kan_kiryan, Оptimist, Павлик Морозов, Scod, Прохар, Mike Vazovsky, NUATI, Сэм, Eprst, Like a Wind, Golidba, Leila, DIY, Коза
Техническое оснащение уровней: R.A.V.E., Samuel Morse, Тыковка, Mike Vazovsky, Eprst, ZORGer

Всем этим людям мы хотим сказать огромное нечеловеческое спасибо за содеянное!

P.S. BigBoss не прощается, он говорит “до скорой встречи”.

tigrro4ka · 09-10-2014, 18:41

Цитата:

Сообщение от BigBoss

P.S. BigBoss не прощается, он говорит “до скорой встречи”.

с удовольствием! )))))))
вы большие молодцы, что решили это все провернуть.

AlexM · 10-10-2014, 11:33

Цитата:

В наших версиях стратегий мы предполагали, что команды будут "придерживать" взятые бонусы, для того чтобы во время боя закрывать их и выходить из боя в плюсе, или же будут нападать на команду, которая сейчас находится в поединке, так как распыление сил такой командой давало ей меньше шансов на победу в обоих поединках.

Печаль состоит в том, что обе этих версии требуют того, чтобы кто-то сначала поторопился с атакой. А у нас тут все старые и мудрые, с шашками наголо не летят.

prinncessa · 10-10-2014, 11:42

В смысле "придерживать" ?
То есть можно было снимать бонус, не вводить код, закрывать его сливом, брать следующее и потом вбивать накопленное?

Tvaruga · 10-10-2014, 11:49

Цитата:

Сообщение от Prinncess@

В смысле "придерживать" ?
То есть можно было снимать бонус, не вводить код, закрывать его сливом, брать следующее и потом вбивать накопленное?

Набираешь в стабильности очков 12-13. Открываешь один бонус стабильности. Собираешь код. Но не вводишь. На тебя нападают. Количество очко стабильности обновляется. Вводишь код и у тебя уже например +2, при этом ты свободно отправляешь экипаж на защиту и не отвлекаешь КЦ на параллельную ветку.

В случае проигрыша к твоим +2 прибавляется количество очков, которое зависит от номера твоего проигрыша. В случае победы - у тебя есть некий откат очков в зависимости от разницы, который так же прибавляется к твоим +2.

Для таких манипуляция можно было использовать сталкеры к примеру.

prinncessa · 10-10-2014, 11:58

Цитата:

Сообщение от Tvaruga

Набираешь в стабильности очков 12-13. Открываешь один бонус стабильности. Собираешь код. Но не вводишь. На тебя нападают. Количество очко стабильности обновляется. Вводишь код и у тебя уже например +2, при этом ты свободно отправляешь экипаж на защиту и не отвлекаешь КЦ на параллельную ветку.

Ну у нас так и было, в общем-то.
Один раз=)
А потом пришел каток-)
И приходилось и защищаться, и стабильность набирать одновременно.
При том, что штабные брались быстрее, полевую стабильность вроде как даже не трогали.

Я вообще с ужасом обнаружила, что мы 4 защиты провели за час. Час нонстоп-войн. Я во время игры даже не заметила=)

Tvaruga · 10-10-2014, 12:04

Если что это чисто мое виденье ситуации.

А вообще, очень было приятно слышать от некоторых людей, что вот мол ща закроем и вот этим втащим, а потом вот этим. Ради таких эмоций все и затевалось

Laww · 10-10-2014, 12:45

Цитата:

Сообщение от Tvaruga

А вообще, очень было приятно слышать от некоторых людей, что вот мол ща закроем и вот этим втащим, а потом вот этим. Ради таких эмоций все и затевалось

Ага, Кошаку даже предбитвенное послание отправили днем в воскресенье, когда выходили против них с 1 очком =)))

DbSergey · 10-10-2014, 12:56

Цитата:

Сообщение от Laww

Ага, Кошаку даже предбитвенное послание отправили днем в воскресенье, когда выходили против них с 1 очком =)))

Видели, ржали ) Ржаки вообще хватало:

1. Звонят Маньяки, говорят: "Нам ваши агенты сказали, что Идиоты снялись. Это правда?" - "Уточняем".
2. Звоню Фомке, говорю: "Нам Маньяки сказали, что агенты им сказали, что вы снялись. Это правда?" - "Это пиздеж. Скажите ОМам, что мы вовсе даже и не снялись, а щас прокачаем атаку и... А не, лучше ничего не говорите ) "

AmakaN · 10-10-2014, 13:24

С Идиотами вообще весело - на первом уровне, где игроки сами прописывали коды, Гизмо стоял ждал свой экипаж, который все не ехал. У него даже закралась мысль, что команда приехала на уровень, но не с той стороны, все сняла и уехала без него =)

AmakaN · 10-10-2014, 13:26

Кстати, про первый уровень "Лицензия":

08-10-2014, 16:16	#104
Tatyan-ka CodeBreakers и СПГ Регистрация: Feb 2012 Сообщения: 1,031	А мне кажется, или в сценарии только задания, без ответов? __________________ Я буду говорить только в присутствии своего авокадо!

08-10-2014, 16:24	#106
Tatyan-ka CodeBreakers и СПГ Регистрация: Feb 2012 Сообщения: 1,031	Теперь сценарий вообще закрыт)) __________________ Я буду говорить только в присутствии своего авокадо!

09-10-2014, 17:00	#110
Пиотровский Михаил Member Регистрация: Mar 2014 Сообщения: 48	Апелляций не поступило, результаты окончательные! NoNamе - с заслуженной победой! Спасибо всем, кто принял участие в нашей игре! Спасибо всем за терпение во время игры при решении вопросов с движком. Мы благодарны за все отзывы и комментарии. Мы их обдумываем… А теперь немного о том, во что вы играли!) Для вас было реализовано 175 кц-заданий, отписано 65 локаций, придумано около 30 интереснейших полевых уровней, но одними цифрами не передать всех тех усилий, которые были приложены для того, чтобы у вас появилась возможность поучаствовать в Бизнес Войнах) Не раз думая над форматом игр, мы понимали, что команды играют не друг против друга, а против движка. Мы же хотели сделать более наглядной суть игрового процесса, а именно - соперничество между командами. Идея поединков между командами очень часто возникала в обсуждении создания игр на протяжении долгого времени, но из-за непонятности реализации мы ее постоянно откидывали. В этот раз из всех предложенных вариантов мы выбрали самый стремный и тяжкий и решили с ним разобраться, тем самым предоставив командам возможность "померится письками" один на один.Этой идее также поспособствовал недавний финал “недельки”, когда WTF c FST решали судьбу первого места в статистике. Несмотря на то, что ту дуэль мы проиграли, это был очень интересный и, как видите, полезный опыт. Нами было рассмотрено и отброшено большое число настольных (привет R.A.V.E.) и компьютерных (привет всем) игр, реализующих идеи борьбы за некие ресурсы, прокачки неких умений-скиллов и выбора стратегии на основе действий других участников игрового процесса. В итоге выяснилось, что механизм ни одной из известных оргам игр не удастся перенести на Dead-Line, поэтому правила были написаны с нуля: придуманы ресурсы, правила их перераспределения, механизмы, снижающие рандомность результата. Первый месяц мы просто обсуждали формат и в муках "рожали" основные принципы взаимодействия (пользуясь случаем передаем пламенный привет Синди и ДбСергею), после принятия всех решений (так нам казалось на тот момент) у нас ушло почти 2 месяца на программирование нужного функционала… Параллельно мы придумывали уровни, писали бонусы, много бонусов!!!, подбирали локации. Мы понимали, что часть всего этого вы не увидите, но несмотря ни на что в каждый новый уровень вкладывались огромные старания, которые, как мы надеемся, вы оценили. После первых тестов (да, тесты были и их было много), казалось - это пиздец. Но мы не останавливались и работа над программным кодом шла вплоть до последней ночи перед игрой! Окончательная версия игры получилась не идеально сбалансированной, но, тем не менее, эта версия правил и баланса является лучшим из всего того, что обсуждалось и предлагалось за все время подготовки. Как написал Фомка, сложилось “ощущение, что мы все выступаем в роли бета-тестеров некоего продукта.” К сожалению очень сложно проверить, как будет работать формат данной сложности на большой группе человек. И ещё сложнее предположить как вы будете думать… Все наши идеи по тактике были опровергнуты командами. Мы тестировали игру нашим узким коллективом, и видели ее совершенно по-другому. Многие сущности системы должны были предупредить те тактические проблемы, которые возникали в течение игры. Так, например, лицензии были введены как искусственный регулятор очередности нападения команд друг на друга. Наличие нескольких типов заданий прокачки предполагало возможность брать полевые задания, пока КЦ дерется за честь команды в поединке, и наоборот. В наших версиях стратегий мы предполагали, что команды будут "придерживать" взятые бонусы, для того чтобы во время боя закрывать их и выходить из боя в плюсе, или же будут нападать на команду, которая сейчас находится в поединке, так как распыление сил такой командой давало ей меньше шансов на победу в обоих поединках. В любом случае, наблюдать за вами в течение игры, и особенно во время поединков, "в прямом эфире" было очень увлекательно. Тотализатор был бы как никогда уместен! Благодаря тому, что вы добавили в свой состав наших ботов, мы смогли видеть ваши трудности в игре практически он-лайн, что несомненно помогало нам в решении проблем, возникавших при работе скриптов, обеспечивающих игровой процесс. Скриптов было написано довольно много, но фактически подвели они нас только один раз - в тот момент, когда решили, что командам не стоит получать подсказки на уровнях "Лицензии" слишком рано. По поводу того, почему это произошло, мы разбираемся до сих пор. Во время игры же эту проблему Tvaruga решил простым и надежным способом - просто убрал таймеры, выдав тем самым всем командам возможность видеть все коды для взятия подсказок сразу. Мы очень признательны всем игрокам за то, что наша просьба не брать все подсказки сразу была услышана! Было приятно получать звонки с вопросом "Мне доступна штрафная подсказка, хотя вроде бы не должна быть. Ее уже можно брать?". Также был допущен обидный косяк в комнате прокачки агрессивности: ее можно было закрыть раньше, чем выполнить все нужные бонусы. На этот косяк наткнулась команда NoName, и во время игры Cinderella добавила в движок новый уровень персонально для NoName, придумав, как показать игрокам только то, что им положено видеть. Спасибо NoName и остальным командам за спокойное ожидание решения этого вопроса. Команда Идиоты сразу в трех из своих боев получила ссылку не на ту комнату, в которой должен был проходить поединок. Уважаемые Идиоты, мы это не специально, честно слово, просто так получилось. Кстати, во время тестирования игры на вас тоже вылезало больше косяков, чем на ком бы то ни было еще, и этому также не было найдено какого-либо рационального объяснения. Вы не только на локации прибегаете с неожиданной стороны, у вас и движок встает в неожиданную позу, карма есть карма. Некоторые команды также столкнулись с тем, что движок некорректно определял число открытых бонусов прокачки. Кому-то он показывал вместо двух три, кому-то пять, кому-то шестьдесят. Проблема отнимала у команд время, но Иван решал ее максимально быстро. Еще раз большое спасибо всем, кто играл в нашу игру! Надеемся увидеть вас на наших играх) Для вас старались: Разработка формата: Сinderella, dbsergey, Tvaruga, R.A.V.E., Оptimist, NUATI Реализация нестандартного функционала движка: Tvaruga, Сinderella, dbsergey Заполнение движка: Сinderella, Tvaruga, dbsergey Авторы идей для поля: R.A.V.E., Amakan, Samuel Morse, Тыковка, Like a Wind, NUATI, Suvor, kan_kiryan, Eprst, Оptimist, Tvaruga, DIY, ZORGer Авторы Штабных заданий: R.A.V.E., Amakan, Samuel Morse, Тыковка, kan_kiryan,Оptimist, Tvaruga, Yggdraa Агенты на игре: R.A.V.E., Amakan, Samuel Morse, Тыковка, kan_kiryan, Оptimist, Павлик Морозов, Scod, Прохар, Mike Vazovsky, NUATI, Сэм, Eprst, Like a Wind, Golidba, Leila, DIY, Коза Техническое оснащение уровней: R.A.V.E., Samuel Morse, Тыковка, Mike Vazovsky, Eprst, ZORGer Всем этим людям мы хотим сказать огромное нечеловеческое спасибо за содеянное! P.S. BigBoss не прощается, он говорит “до скорой встречи”. Последний раз редактировалось Tvaruga, 20-11-2014 в 09:52.

10-10-2014, 11:42	#113
prinncessa (<-n-n-m- Регистрация: Aug 2009 Сообщения: 4,183	В смысле "придерживать" ? То есть можно было снимать бонус, не вводить код, закрывать его сливом, брать следующее и потом вбивать накопленное? __________________ Все готовы помочь тем, кто ничего ни от кого не требует.(с)

10-10-2014, 13:24	#119
AmakaN WTF, Шейкер-Вездеход Регистрация: Apr 2011 Адрес: SPb Сообщения: 752	С Идиотами вообще весело - на первом уровне, где игроки сами прописывали коды, Гизмо стоял ждал свой экипаж, который все не ехал. У него даже закралась мысль, что команда приехала на уровень, но не с той стороны, все сняла и уехала без него =) __________________ Just do it фанат игр DrK Я буду говорить только в присутствии своего Амакана. (с) Последний раз редактировалось AmakaN, 10-10-2014 в 13:27.

08-10-2014, 14:24	#101
Fomka Главврач Регистрация: Sep 2006 Сообщения: 4,127	Немного обидно за оргов. Титаническая работа по созданию такого количества заданий... при этом каждая из команд не увидела и половины.

08-10-2014, 16:23	#105
kkissa Futurama SPb Team; 0ргИя Регистрация: Feb 2013 Сообщения: 102	Сами ответы прописаны чуть ниже, в разделе "Бонус №..". А еще ниже - комментарии к каждому заданию

08-10-2014, 23:52	#108
nizheg Senior Member Регистрация: Nov 2013 Сообщения: 292	http://cs624318.vk.me/v624318322/5294/IMkd-6x9020.jpg эм, а причем тут "масштабно" и где префикс игры?

10-10-2014, 12:04	#116
Tvaruga WTF!? Шейк-Шейк-Шейкер Регистрация: Jun 2010 Сообщения: 645	Если что это чисто мое виденье ситуации. А вообще, очень было приятно слышать от некоторых людей, что вот мол ща закроем и вот этим втащим, а потом вот этим. Ради таких эмоций все и затевалось

10-10-2014, 13:26	#120
AmakaN WTF, Шейкер-Вездеход Регистрация: Apr 2011 Адрес: SPb Сообщения: 752	Кстати, про первый уровень "Лицензия": __________________ Just do it фанат игр DrK Я буду говорить только в присутствии своего Амакана. (с)

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)