Компенсация потерянного по форс-мажору времени

[I_HateThisWhore]

тогда объясните, пожалуйста, чем должны были по-вашему руководствоваться авторы в данной ситуации, если админ направления ничего не решает и в правилах об этом не написано ?
если все решения сваливаются на авторов, могу ли я в таком случае объявить всем победу дружбы ?

[dab]

Сообщение от I_HateThisWhore

тогда объясните, пожалуйста, чем должны были по-вашему руководствоваться авторы в данной ситуации, если админ направления ничего не решает и в правилах об этом не написано ?
если все решения сваливаются на авторов, могу ли я в таком случае объявить всем победу дружбы ?

Всем третье место, посоны!

[Fomka]

Я вообще не понимаю, откуда претензии к авторам в такой ситуации)

Если создался прецедент, то все решения можно принимать только на будущие игры. Требовать что-то поменять в прошедшей бессмысленно и против правил =)

[Deneb]

Сообщение от Fomka

Если создался прецедент, то все решения можно принимать только на будущие игры. Требовать что-то поменять в прошедшей бессмысленно и против правил =)

стесняюсь спросить, почему? Прецедент, как вы выражаетесь, или такая хуйня, как выражаюсь я, уже не в первый раз произошла, и были приняты как раз такие решения, которые ты называешь "против правил". Что мешает продолжать хуй класть на эти правила? Объясните мне разницу между двумя ситуациями, этой и той когда дбсирожа пидорнул ннм на паровозах, поменяв свое вовремяигровое решение(которые теперь оказывается отменять нельзя), от которого команда выстраивала свою тактику? Тут вот команды типа рассчитывали на заглушку эту, и распивали чаи вместо того чтобы ломить с локи, и как это по идиотски не выглядит, то на мой взгляд ситуация та же самая, только в ней сейчас оказались те же люди, которые тогда ее создали. И теперь со всех сил отмазываются. Все возвращается.

[KoIIIaK]

на этой игре сломалась машина у одной команды, но они шли позади и им не суждено было получить заглушку, а другая команда, не воспользовавшись заглушкой, пошла по сливам изза необходимости ехать на работу, но видимо надо было остаться на ней и вернуться после работы))))))))))))))))))))))

[Clinique]

Сообщение от KoIIIaK

на этой игре сломалась машина у одной команды, но они шли позади и им не суждено было получить заглушку, а другая команда, не воспользовавшись заглушкой, пошла по сливам изза необходимости ехать на работу, но видимо надо было остаться на ней и вернуться после работы))))))))))))))))))))))

Чёрт восьмера

[Clinique]

Сообщение от I_HateThisWhore

тогда объясните, пожалуйста, чем должны были по-вашему руководствоваться авторы в данной ситуации, если админ направления ничего не решает и в правилах об этом не написано ?
если все решения сваливаются на авторов, могу ли я в таком случае объявить всем победу дружбы ?

Единственный инструмент регулирования у нас, это оценки.... ну и коленом в глаз ) Если по серьезному, авторитет автора роляет. Лучше автор, больше команд, больше взносов, интереснее игра. Но это тоже не аксиока как понимаешь. За косяки приходится отвечать перед всей семьей автору.

Сообщение от Fomka

Я вообще не понимаю, откуда претензии к авторам в такой ситуации)

Если создался прецедент, то все решения можно принимать только на будущие игры. Требовать что-то поменять в прошедшей бессмысленно и против правил =)

Ой, ты вообще ренегад ) Тебе и паровозить в кайф )))) Претензии в том что создали тот самый прецедент. На ровном месте считай. Нечаянно. Но создали.

[Fomka]

Сообщение от Clinique

Ой, ты вообще ренегад ) Тебе и паровозить в кайф ))))

Я бы с радостью и пару кодиков затёр, и колёса бы кому-нибудь проколол... но правила не позволяют =(

Сообщение от Clinique

Претензии в том что создали тот самый прецедент. На ровном месте считай. Нечаянно. Но создали.

Так это наоборот, прекрасно, что создали. Считай, заткнули ещё одну дырку в правилах. А то когда вместо правил есть некие "негласные понятия", а потом оказывается, что у всех эти понятия разные, на форуме наступает попкорн.

[Clinique]

Сообщение от Fomka

Я бы с радостью и пару кодиков затёр, и колёса бы кому-нибудь проколол... но правила не позволяют =(

Ты часом в дозор не поигрываешь *))))

Сообщение от Fomka

Так это наоборот, прекрасно, что создали. Считай, заткнули ещё одну дырку в правилах. А то когда вместо правил есть некие "негласные понятия", а потом оказывается, что у всех эти понятия разные, на форуме наступает попкорн.

Фомка, прецедент заключается в том, что орги по незнанию накосячили, просто у них принято так, и в правилах тоже наверняка нет конкретного пункта. Просто у них такие "понятия". Поставив тем самым команды в неравные условия. А у нас это в правилах есть. А не в "понятиях" как тебе кажется. То что стали активно обсуждать и что предлагал ты, про использование заглушек, это вообще разговор устранения последствий. Вроде коллективным разумом осознали что не стоит их так юзать. А править так полагаю будем все таки форс-мажоры, с которого весь сыр-бор и начался. А так форс-мажор у нас далеко не первый раз всплывает. Просто в прошлый раз боролись с последствиями, срач таки стал катализатором обнаружения истинной причины. Так что я наш попкорн люблю. Ибо в споре рождается истина.

[Velkopiterskij]

Сообщение от Clinique

А у нас это в правилах есть. А не в "понятиях" как тебе кажется. То что стали активно обсуждать и что предлагал ты, про использование заглушек, это вообще разговор устранения последствий. Вроде коллективным разумом осознали что не стоит их так юзать. А править так полагаю будем все таки форс-мажоры, с которого весь сыр-бор и начался. А так форс-мажор у нас далеко не первый раз всплывает. Просто в прошлый раз боролись с последствиями, срач таки стал катализатором обнаружения истинной причины. Так что я наш попкорн люблю. Ибо в споре рождается истина.

Гоша, нет у нас этого в правилах. Более того в рамках данной игры никаких неравных условий же не получилось, как я понимаю. Не было кого-то другого, кто сломался, но ему не предоставили заглушку.

Сообщение от Clinique

Фомка, прецедент заключается в том, что орги по незнанию накосячили, просто у них принято так, и в правилах тоже наверняка нет конкретного пункта. Просто у них такие "понятия".

Мы, вроде как, стремимся, чтобы к нам приходили новые игроки. А новые игроки когда надо что-то делать "по понятиям" будут ориентироваться на свои понятия. Будь то принесено из другого проекта, другого города или просто из головы.
И, дабы не повторять один и тот же попкорн, и следует заткнуть дырку в правилах. Потому что они превалируют над понятиями.

[Clinique]

Сообщение от Velkopiterskij

Гоша, нет у нас этого в правилах. Более того в рамках данной игры никаких неравных условий же не получилось, как я понимаю. Не было кого-то другого, кто сломался, но ему не предоставили заглушку.


Мы, вроде как, стремимся, чтобы к нам приходили новые игроки. А новые игроки когда надо что-то делать "по понятиям" будут ориентироваться на свои понятия. Будь то принесено из другого проекта, другого города или просто из головы.
И, дабы не повторять один и тот же попкорн, и следует заткнуть дырку в правилах. Потому что они превалируют над понятиями.

Кость я как раз о том и говорю, теоретически, подобная ситуация сама по себе создает риск неравных условий. В этот раз не сломалась вторая команда, будем ждать еще прецедента? Сломается другая, встанет на не компенсирующую заглушку, вот уж соблазна для читов и паравозов лучше не придумать, и так упустили время, чтож не накатить чутка на следующее задание. А в зависимости от размера заглушки и длительности уровня на котором считят, может так быть что на одной раскурке наверстают 20 минут, и античита нет, оппа. Запросто перекрывая 20 минутную заглушку. И потом опять понесется, не пойман не вор. Не запрещено, значит разрешено, мы из машины не выходили, мы случайно, у нас так принято.
Если мы опять заткнем дырку с заглушками вопросом отказа в компенсации таковых, а не сам вопрос форс-мажора случившегося с командой. Оставим дальше этот дуршлаг изливаться прецедентами вокруг одного и того-же вопроса, не проще сразу придумать для него крышку? Дабы не повторять попкорн ?

Хотя чему я удивляюсь, у нас же в России так принято. Понапоказывают фильмов про жопотрахов на весь широкий экран, а потом марши разгоняют. Извините за пошлый пример.

[Velkopiterskij]

Сообщение от Clinique

Кость я как раз о том и говорю, теоретически, подобная ситуация сама по себе создает риск неравных условий. В этот раз не сломалась вторая команда, будем ждать еще прецедента? Сломается другая, встанет на не компенсирующую заглушку, вот уж соблазна для читов и паравозов лучше не придумать, и так упустили время, чтож не накатить чутка на следующее задание. А в зависимости от размера заглушки и длительности уровня на котором считят, может так быть что на одной раскурке наверстают 20 минут, и античита нет, оппа. Запросто перекрывая 20 минутную заглушку. И потом опять понесется, не пойман не вор. Не запрещено, значит разрешено, мы из машины не выходили, мы случайно, у нас так принято.
Если мы опять заткнем дырку с заглушками вопросом отказа в компенсации таковых, а не сам вопрос форс-мажора случившегося с командой. Оставим дальше этот дуршлаг, не проще сразу придумать для него крышку? Дабы не повторять попкорн ?

Мне кажется ты потерял нить обсуждения. Никто не говорит, вроде бы, о том, что надо напистаь "никаких внезапных заглушек, если сломалась машина". Обсуждают про введение в правила вопросов о форс-мажорах в целом. А ты всё пытаешься доказать, как если мы про конкретную поломку говорим.

[Scod]

Ну, а теперь - правильно ли я понял суть, исходя из вышесказанного:
1. В данной игре эта ситуация никак не повлияла на равенство условий прохождения игры в рамках отдельно взятой игры (только про условии того, что такая ситуация не возникла у другой команды на уровне, который уже был кем-то пройден)?
2. Сам смысл данной ситуации ставит в неравные условия команды в рамках сезона\проекта по той причине, что другая команда, оказавшись на другой игре в такой же ситуации при условии, что текущий уровень был кем-то пройден, не смогли бы воспользоваться данной ситуацией, что дало преимущество сезонное команде Шейкер перед этой командой.
3. Команда, лидер по чистому времени, без учета бонусов/штрафов, является "последним тестером" игры и несет временные потери на исправление неправильных\нечитаемых кодов в движке. Таким образом при линейке, выгодней потерять минут 10-15 на основе, потратить время на бонусы, пропустить команду(ы) вперед, дабы затем идти уже по исправленной игре (не касается конкретной игры, а ситуации в общем)
4. Нестандартные и неожиданно возникшие ситуации по ходу игры, не описанные рамками правил данного проекта, должны решаться не с организаторами игры, а с администратором проекта, ведущим это направление. Который уже сам связывается с авторами для решения данной ситуации.

[Clinique]

Сообщение от Scod

Ну, а теперь - правильно ли я понял суть, исходя из вышесказанного:
1. В данной игре эта ситуация никак не повлияла на равенство условий прохождения игры в рамках отдельно взятой игры (только про условии того, что такая ситуация не возникла у другой команды на уровне, который уже был кем-то пройден)?

В данной да, но как писал Костя про подсчет выезда с локи, никто не может знать где и при каких обстоятельствах вы с этой заглушки ушли.
Не навал, просто факт отсутствия возможности контроля.

Сообщение от Scod

2. Сам смысл данной ситуации ставит в неравные условия команды в рамках сезона\проекта по той причине, что другая команда, оказавшись на другой игре в такой же ситуации при условии, что текущий уровень был кем-то пройден, не смогли бы воспользоваться данной ситуацией, что дало преимущество сезонное команде Шейкер перед этой командой.

Совершенно верно. Запросто может хлопнуть двиг при попытке добавить уровень только одной команде.

Сообщение от Scod

3. Команда, лидер по чистому времени, без учета бонусов/штрафов, является "последним тестером" игры и несет временные потери на исправление неправильных\нечитаемых кодов в движке. Таким образом при линейке, выгодней потерять минут 10-15 на основе, потратить время на бонусы, пропустить команду(ы) вперед, дабы затем идти уже по исправленной игре (не касается конкретной игры, а ситуации в общем)

При линейке и отсутствие теста игры, скорее всего так и будет. Эта беда сам знаешь не только тут. На многоэкипажке в этом плане вообще рандом бывает.

Сообщение от Scod

4. Нестандартные и неожиданно возникшие ситуации по ходу игры, не описанные рамками правил данного проекта, должны решаться не с организаторами игры, а с администратором проекта, ведущим это направление. Который уже сам связывается с авторами для решения данной ситуации.

Как писала Пры, в такой ситуации она может дать рекомендацию исходя из своего опыта. Если организатор не уверен в правильности своего решения. За спросить никого не бьют точно =)

[Velkopiterskij]

Сообщение от Scod

1. В данной игре эта ситуация никак не повлияла на равенство условий прохождения игры в рамках отдельно взятой игры (только про условии того, что такая ситуация не возникла у другой команды на уровне, который уже был кем-то пройден)?

Ну тут в целом, вроде пришли к этому мнению. Хотя кто-то может считать и иначе.

Сообщение от Scod

2. Сам смысл данной ситуации ставит в неравные условия команды в рамках сезона\проекта по той причине, что другая команда, оказавшись на другой игре в такой же ситуации при условии, что текущий уровень был кем-то пройден, не смогли бы воспользоваться данной ситуацией, что дало преимущество сезонное команде Шейкер перед этой командой.

опять же никто голосование не проводил

Сообщение от Scod

3. Команда, лидер по чистому времени, без учета бонусов/штрафов, является "последним тестером" игры и несет временные потери на исправление неправильных\нечитаемых кодов в движке. Таким образом при линейке, выгодней потерять минут 10-15 на основе, потратить время на бонусы, пропустить команду(ы) вперед, дабы затем идти уже по исправленной игре (не касается конкретной игры, а ситуации в общем)

Это тактика на игре. каждый выбирает что ему самому больше нравится. Но пропускать вперёд конкурентов в поисках предполагаемых косяков, вроде, никто раньше недодумывался.

Сообщение от Scod

4. Нестандартные и неожиданно возникшие ситуации по ходу игры, не описанные рамками правил данного проекта, должны решаться не с организаторами игры, а с администратором проекта, ведущим это направление. Который уже сам связывается с авторами для решения данной ситуации.

Это из чего ты такой вывод сделал? У нас администратор направления, если я правильно понимаю, очень часто играет сам и у него нет ни времени ни возможности вникать в эти моменты. Да и нет права такое делать, как игроку другой команды, мне кажется.
У нас в правилах написано, что все решения за организаторами. То есть по факту орг может сотворить любую неведомую хуету и итог останется таким, каким его сделает орг. Ни куратор направления ни администраторы проекта ни "коленом в зубы" не изменят данное обстоятельство.

Просто орги должны руководствоваться правилами. И правила надо совершенствовать.

[Fomka]

Сообщение от Clinique

Ты часом в дозор не поигрываешь *))))

А чо, там можно?)))

Сообщение от Clinique

Фомка, прецедент заключается в том, что орги по незнанию накосячили, просто у них принято так, и в правилах тоже наверняка нет конкретного пункта.

А в чём косяк то? В правилах ситуация не прописана. Орги позвонили администратору, он сказал "делайте на ваше усмотрение". Орги сделали так, как обычно делали в тех играх, в которые они играли. Не нарушив при этом ход игры и равенство условий в данной конкретной игре. Так что со стороны оргов вообще косяка нет ни малейшего.
Возможно, некоторый косяк со стороны администратора, что не предупредил, что "так тут не принято". Точно повод обсудить и задуматься на будущее. Но уж точно не причина, чтобы жрать друг друга с говном и вспоминать старые обиды, кто там кому чего не досчитал и какое решение отменил.

[Deneb]

Сообщение от Fomka

Но уж точно не причина, чтобы жрать друг друга с говном и вспоминать старые обиды, кто там кому чего не досчитал и какое решение отменил.

что значит обиды? Это не обиды, а как ты выражаешься прецеденты. Если так это оставить, то снежный ком будет нарастать.

[prinncessa]

Сообщение от Fomka

Возможно, некоторый косяк со стороны администратора, что не предупредил, что "так тут не принято".

Ну не надо придумывать то.
Организаторы мне не звонили.
Уже раз пять написала.

[Clinique]

Вот по сути, была ведь вторая машина сломанная и заглушку получить они не могли, так что та "теория" про которую я говорил, по факту практика. Сейчас начнется про то что они не просили итд. А все равно неравные условие были,и по решению орга, кто бы что тут не фантазировал. Ладно, ждем ск

[Fomka]

Сообщение от Prinncess@

Ну не надо придумывать то.
Организаторы мне не звонили.
Уже раз пять написала.

Прошу прощения, неправильно понял последовательность происходившего.